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里夫金:这就是中国梦,大致也是欧洲梦,但不是美国梦
最后更新: 2023-01-09 08:33:50【采访、翻译/观察者网 李泽西】
疫情、气候变化、通胀、战争、饥荒……重重危机,暴露出了“精益生产模式”缺乏韧性,显示出了全球经济的脆弱性。越来越多的人认为,进步时代正在走向死亡,我们应撇弃过去的一些“常识”,为韧性时代腾出空间,从一个工业文明走向一个生态文明。
中国近年多次强调增强经济发展韧性、提升高质量发展能力、构建生态文明的重要性。这一系列努力增强了中国面对危机的应对能力,也获得了世界各地专家学者的强烈赞赏。
近日,《韧性时代》的作者、未来学家、经济学家、华盛顿特区经济趋势基金会主席杰里米·里夫金接受观察者网专访,分享了自己关于韧性、气候变化、供应链、第三次工业革命和东西方文化的看法。该采访分为上下两部分,本文为采访下半部分,上半部分点击这里。
里夫金,《韧性时代》的作者、未来学家、经济学家
以下是采访实录:
观察者网:您在《韧性时代》提到,韧性时代的一个主要前提条件是同理心,推动我们更加注意与自然以及他人和谐共处。随着我们抛弃进步,走向韧性,这必然会使得经济发展停滞或减缓,很可能减少了我们的集体同理心——毕竟生计无忧的人才有闲暇心思同情他人——从而削弱人们对韧性、同理心、和谐共存时代的支持。您觉得会是如此吗?
里夫金:我从另一个角度看待问题。全球五百强企业负责世界经济体量的三分之一,但是只雇佣全球35亿劳动人口中的6500万人(约2%)。与此同时,45%的人口每天收入低于5美元,缺乏水源、食物,他们周围的生态环境在崩溃。我们显然可以做得更好。
当然,你说的情况完全有可能。如果我们无法与其他人类合作,无法对他人产生足够的同理心,只会继续殊死搏斗,那人类不配继续存在了。
不过,在现实气候灾难中,无论是发生洪水、干旱还是野火时,人们每次不是争先恐后地逃跑,而是互相援助,即便将自己身处险境。每次,合作和同理心的人都比逃跑的人多。我们需要做的是将这一精神落实到生活的每一处。
海格尔曾说,幸福时刻不过是历史中的空白页。历史学家一般呈现给我们的是一个比较负面的画面,因为糟糕的事情最能吸引我们的眼球,像屠杀、地震、奴役、战争。这是因为这些事情是创伤性的、不正常的。而幸福、同理心及和谐的合作时期不会得到那么多的关注。
历史的常态是公地。哪怕今天到阿尔卑斯山谷内,也能找到维持数千年的公地村落条约;那些地方仍有私人财产,但是人们意识到自己与周围的环境是个命运共同体,如果为了短期利益过于压榨生态环境,使其崩溃,那么最后大家都是输家。这不是什么超凡的见解,不过是常识,但人类近年却走偏了。
瑞士小镇的公地(图源:“国家地理杂志”)
观察者网:您显然对人性看法比较乐观。然而无论如何,也肯定会有一些完全利己的人,只关心利润效率;韧性时代如何提防这些人利用他人的善?
里夫金:我既不乐观也不悲观;在过去的五十年间,我一直是活动家,保持谨慎的希望,但我不是天真的。我认为人类能成功步入同理、韧性的时代,但我并不确定。
我确信我们有能力做到,因为同理心是我们有生俱来的;在我看来,我们偏离同理心的时候才是反常的阶段。
我认为我们必须开始改变人类历程。《韧性时代》中所描述的一切都不再是理论,一切都已经发生了,只是还没有规模化。最大的变化将在于我们开展科学研究,教育后代以及看待地球的方式。
观察者网:我的问题更多的指制度层面,这个韧性社会需要什么样的制度,才能提防自私自利的人?
里夫金:我之前提到了生态区域治理。在同一社区内,每个人都互相认识,都去同一个地方购物,孩子去同一个学校上学。通过共同治理同一生态,我们与周围的人建立新的社会联系。我们需要扩大这些生态区域治理范畴,建立公民集会,意味着每个人都参与当地生态系统的治理。
有陪审团制度的国家在这方面可能更为领先。在美国,一年大约180万公民被召集到法庭上成为陪审团,每个陪审团有十二人,作为公民负责极为复杂的刑事和民事案件,最后达成一致。这一制度几乎在任何情况下都能发挥作用。因此,我们需要公民集会;地方政府不会因此消失,但应将一定权力下放给公民集会,使公民参与生态区的政治和法律。世界上已经有大约三千个这样的公民集会。
2021年,英国就应对气候变化发起的公民集会(图源:“One Earth”)
这一制度要求公民了解他们所在的生态系统,意味着我们必须改变我们的科学和教育方法。我们学的都是培根式科学,培根(Francis Bacon)曾说,人不是为地球而造的,地球才是为人所创;这就回到了圣经:“我们是各物种的霸主,我们主宰万物”。
培根式科学强调知识就是力量,使用归纳和演绎思维,脱离自然客观观察种种现象,发现大自然的奥秘,从而推进我们功利的目的,使自然适应我们而不是我们适应自然;现在我们却不解,为何发生大灭绝?因为我们在压榨这个星球。
有一种新的科学方法,叫复杂适应性社会生态系统建模(CASES),得到世界各地许多年轻科学家的青睐,引领一场学术革命。他们认为,学科太孤立了,不同学科之间的思维方式截然不同,应破除学术壁垒。
中国有个成语“盲人摸象”,每个人都只触摸到一部分,得到完全不同的结论。这就是学科分类,只知道世界的一角。所以以大学为大营,许多学者开始打破这些学科分类,被称为跨学科研究复杂适应性社会生态系统建模。人们意识到,每个学科都能帮助我们理解这个复杂星球的一部分,将它们聚集在一起系统地思考时,我们就能得到全面的理解了。
标签 气候变化-
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- 责任编辑: 李泽西 
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