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Infrared创始人格雷森·沃克:左还是右?不,是“MAGA共产主义”
杨晗轶:的确,左右不是由这些来区分的。所以你对文化争论完全不感兴趣?
格雷森:我们对文化战争确实有些兴趣,在我们看来它反映了真实的阶级斗争。这种虚无主义的文化是自上而下强加给美国民众的,劳动人民以各种方式表达了他们的厌恶,有时甚至是反动的方式。共产主义能以科学的方式重新引导吗?很显然,最终共产主义会带领大众走向胜利。我们并不是在左右摇摆,我们只是在厘清左右在美国的真正含义,我知道这是有争议的。
但美国的左翼以偏概全,却占据了主导地位,比如伯尼·桑德斯等等,他们在客观上是右翼。用马克思主义术语来说,它是资本的左翼,但改变不了它右翼的本质属性。比如,桑德斯不支持在加沙人道主义停火。这些人应该是美国左翼的杰出代表。然而另一方面MAGA想解散FBI和CIA,他们不希望对外战争。你却要让我相信这帮人是右翼,就只是因为他们不玩人称代词那套吗?这是一个非常愚蠢的二分法,你只要当媒体的复读机,你就是一个合格的左翼了。
杨晗轶:很有意思的见解。我对你的立场更感兴趣,在很多事情上的立场,比如身份政治、环保议题等等这些,你的立场是什么?你是支持还是反对?
格雷森:这要看情况。对于很多环保问题,不可否认我们生活在一个生态时代,这就是基本常识。随着全球化的不断深入,就不得不考虑这些问题,具体怎么做却没有定论。
我们确实认为在美国,很多占主导的环境问题,包括在西方——中国的情况我不好说,这是另外一个问题——是反人类的。其本质上就是一种去增长的意识形态,比如反对提高生产力。更基础一点的,我们支持地质工程,支持技术解决方案,我们不想开倒车,不想退回到没有转基因或其他科技、靠天收种土豆的时代。现在有些东西已经是必然的了,比如转基因,也许我们应该重新审视这些技术在小领域的功效和作用,也许这些技术都是好的呢。
但环保主义往往被垄断者用作抑制他国生产力发展的工具,他们不希望看到第三世界拥有经济主权或者类似开采石油的主权,他们希望第三世界依赖西方的技术,相信他们主张的环保并靠西方提供环保问题的解决方案。
杨晗轶:比如那些农业巨头。
格雷森:对,孟山都之流。这些垄断企业中,有很多实际上都在支持绿色能源,左翼可能会怀疑他们支持的动机。但我想说的是,要具体问题具体分析。“MAGA共产主义”的目标,跟马克思主义政党一样,是将无产阶级划分为一个阶级并改善现状。进行独立的工人阶级运动,不受民主共和两党建制派的操纵。至于如何表达,那是另一回事了。马克思主义的任务是明确目标,并且武装它。
孟山都公司2021年全球种子业务产品市场份额(图片来源:财联社)
杨晗轶:所以我想问一个棘手的问题:“黑人的命是命”还是“所有的命都是命”?
格雷森:“全命贵”是种投机的说法,而美国黑人的困境显而易见。
杨晗轶:但问题是,我换一种问法,你如何看待批判性种族理论?
格雷森:这确实与“黑命贵”有关。回到刚才的问题,“黑命贵”一开始是反对警察暴力的运动。但你看结果呢?它被民主党收编了,被当作一种政治武器,用来让很多人闭嘴,其中甚至包括黑人社区里质疑这项运动目的的人。
我认为从手法上,“黑命贵”运动和环保主义的问题一样,不过是强化NGO、机构、媒体等民主党的力量。不可否认,共和党同样也属于建制派,我们并不是在维护共和党来抵制民主党,但民主党更称得上是美国的深层政府。
媒体显然有一种“左翼偏好”,应该说是自由主义的偏好。机构、大学,这些都是在为所谓的左翼涂脂抹粉,是假左翼,其本身就是一种偏见。激进分子如果误以为他们对这些事情的支持就一定是激进的,那是很危险的。如果你的激进思想来自于政府资助的大学,接纳了NGO的那一套话术,甚至你可能就是在NGO工作,那么你就不能算激进派,因为你并不是独立的而是在跟他们合作。共产主义的目标甚至是首要目标,就是独立于这两者的话语体系。
说回到MAGA,它的可贵之处也正在于此。它在话语上是独立的,所以被认为是右翼,而我认为这是不公平的。很多人仅仅因此就觉得他们种族歧视,但只要你跟MAGA聊一聊就会发现他们并不是这样的。他们就是普通人,他们被称作右翼是因为他们不屈服于自由派,不用自由派的那一套语言,而这套语言就是通过高校和伪左翼渗透传播的。
杨晗轶:就是一种话语。
格雷森:确实,就是一种话语,仅此而已,都是装装样子。所以我们惹上了一些找茬的,指责我们是在刻意逢迎,但实际上我们没有。我们并不是要迎合工人阶级的反动情绪,我们只是想让它跟马克思主义理论基础相结合,跟德国的哲学、英国的政治经济学和法国的社会革命相结合,就像列宁说的那样,我们要把所有这些理论跟美国工人阶级结合。
工人阶级对不同事物的看法也不同。MAGA并不是一种意识形态,如果网友们还不知道的话,我觉得这一点有必要传达给大家。MAGA并不是意识形态层面的,它是个大杂烩。既有自由主义者,也有民族主义者,可能还有一些种族歧视。既有左翼,也有右翼,就像一个茶会,有各种各样的人。把他们团结起来的是人民与现实之间的客观差距,比如占领华尔街,就可以跟MAGA联系在一起。
唾弃这一点的左翼不认可我们的话语和表达方式。但其实他们根本不能叫左翼,他们是亲建制派。我不想在这一点上纠缠太多,因为我知道你还有很多精彩的问题。但有意思的是,当加拿大发生卡车司机罢工时,美国也面临大罢工。美国左翼对此的反应是什么?他们怎么说?这些自称左翼的政客们,他们谴责罢工是法西斯主义。为什么?因为很多白人——虽然不是所有白人,绝大多数的白人、直男、顺性别者与异性恋霸权主义者,他们都在挥舞MAGA的旗帜。然后那些只会背意识形态术语的所谓马克思主义者就会说,既然你们不懂我从学校学来的这套话语,那你们就是阶级敌人了,你客观上是一个反动分子。这就是我们颠倒左右的原因。美国左翼如果站在美加两国工人运动的对立面上,那他们在客观上就是反动派。加拿大在进行卡车司机大罢工,而拜登在美国禁止铁路罢工。
当地时间2023年9月18日,美国俄亥俄州,一名美国汽车工人在斯特兰提斯工厂入口处罢工。(图片来源:IC photo)
杨晗轶:这让我想起了一个词,“以人为本的社会主义”,而现在是“以人为本的资本主义”,而美国的左派为资本主义赋予了“以人为本”的内涵,这有点好笑。
格雷森:我觉得恰当的说法是,这其实是一场公关。我不想说得很理论,但我们现在的资本主义变了,如果它还算得上资本主义的话。现在的资本主义跟20世纪,甚至是马克思那个年代的资本主义相比是完全不一样的。
现在的统治精英们更集中、更全球化的原因就是计划经济。这些大公司运作的方式很大程度上比前苏联更加计划经济,根本就不是所谓的自由市场竞争,这是他们喜欢这种左翼言论的原因,因为没有对他们形成挑战,实际上对实现他们的目标是有帮助的。回到你刚才对环保的问题,这也是我们不会自动把环保政策视为左翼的原因,这是他们垄断计划的一部分,最终实现去增长。
杨晗轶:因为这涉及到“漂绿”,也涉及到觉醒文化,搞这一套对你的生意有好处。它只是装作一副进步的面孔,减少被批评的可能性。因为你提到了意识形态和唯物主义是两码事,我想回到20世纪后半叶,当时两种意识形态的阵营在冷战;一边是美国,所谓的自由世界民主国家,另一边是苏联带领的共产主义阵营,结局就是其中一种体制战胜了另一种体制。从根本上说就是“市场解决一切”的意识形态,其中几乎不考虑不同民族的文明差异与历史经验,希望所有国家都皈依这种自由民主,甚至在中东战争中,希望他们复制美国的模式。其结果却是徒劳,事实证明也是徒劳。
格雷森:现在就崩了。
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- 责任编辑: 德力格尔 
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