2025年已过半，特朗普政府的行动始终围绕 “交易优先”原则，关税杠杆、外交筹码、福利削减均服务于短期利益交换。这种高度不可预测的单边策略，持续加剧全球经贸秩序动荡与地缘政治紧张。

作为美国外交政策领域最具洞察力的声音之一，傅立民（Chas W. Freeman Jr.）有着杰出的外交官生涯，并且在美中关系方面有着深厚的专长。在这次与内森·J·罗宾逊（NathanJ.Robinson）的对话中，傅立民对美国当前的外交策略、全球力量平衡以及其在关键国际冲突中的角色进行了尖锐的批评。

傅立民对普遍存在的“中国威胁论”提出质疑，认为美国误解了中国的崛起，并错误地将其视为生存威胁。他将拜登总统和特朗普总统的外交政策进行了比较，指出他们在处理中国问题上的惊人一致性。傅立民还拆解了围绕台湾问题过于简单化且煽动性的言论，呼吁对这一问题有更细致的理解。接着谈到俄乌冲突，傅立民解释了美国的外交失误如何助长了这场战争，以及美国的行动为何使危机进一步加深。最后，傅立民对美国对以色列的政策提出了尖锐批评，敦促美国停止支持以色列的扩张主义政策，并推动与巴勒斯坦达成真正的和平协议。

【翻译/中国社会科学院大学 宋丽丹】

罗宾逊：我想先引用您说过的一句话，您曾这样评价美国：“我们不再搞外交了。”您一生都在从事外交工作，您一直对美国外交政策提出批评的一点是，美国总是倾向于使用武力或武力威胁，而非外交手段。您能否对此进一步阐述？我想大多数美国人可能对此思考不多，他们大多知道本国在国外发动的那些灾难性的失败战争，但外交究竟是什么，以及我们不再重视外交这一事实，可能是他们很少听说过的。

傅立民：“外交”这个词有多种含义。一方面，它指的是对外事务、对外关系的战略。另一方面，它指的是与外国进行谈判，说服他们按照你的意愿行事，按照你希望的方式行事——说服他们采纳你对他们利益的看法。当然，最后一点，它也是落实的关键所在。外交官被派驻到外国首都，负责管理关系、降低风险、推进本国利益。

基本上，美国已经很大程度上丧失了进行战略思考的能力，我认为这可能是冷战的结果。毕竟，职业外交官乔治·凯南（George Kennan）为我们制定了遏制战略，他认为这主要是一种外交手段。当这一战略主要转向军事手段时，他感到非常不安，但他基本上是正确的。他说，如果我们遏制苏联，它最终会因自身的缺陷而崩溃，事实也的确如此。我们实施了43年的遏制政策，无需进行战略思考，世界上发生的一切都与这一战略有关。

所以这是第一点：我们的外交政策存在战略缺陷。

第二，我曾引以为傲的美国外交部门，在冷战期间基本上学会了充当一个国家集团的帝国管理者，一切都以两极世界秩序为标准，实际上并没有多少真正的外交活动。这有点像堑壕战：毫无进展，偶尔会派出一支远征队去侦察一番，但很快就会撤退。我认为，几乎唯一的例外是我参与的一件事，那就是成功地让古巴军队从安哥拉撤出，作为交换，南非同意让纳米比亚独立——这标志着非洲殖民主义的终结。

所以我们存在战略缺陷，如今美国学生在学校里不再学习地理了，我们是通过与一些地方开战才弄清楚它们的位置的。当然，从最终结果来看，地理对我们来说是一个决定性的特征。不像欧洲国家，如果它们与邻国发生争执，邻国就会还击或者派兵越过边境，正如俾斯麦所说，美国是极其幸运的——在我们的北面，是温顺、性格温和、极其有礼貌的加拿大人。

在美国街头做地理知识测试

罗宾逊：不再那么温文尔雅了。

傅立民：听到这个我很高兴，但我希望我们没有对他们做出如今这样的事。其次，在我们南部，有墨西哥人，他们是我非常喜欢的人——我在那里上过国立大学——他们安分守己，从不侵犯我们。而在东部和西部，我们的邻居是鱼。所以这在地缘政治上是个相当幸运的局面，任何头脑清醒的人都会毫不犹豫地跟我们交换位置。当然，加拿大也有许多相同的特征，一直以来都与南方的庞然大物相处得很好，直到最近，这头大象开始抽搐，引发各种问题。

罗宾逊：我想稍微谈谈中国，因为您之前提到过美国在地理上处于一种非常有利的地位，本土没有真正的威胁。我们从未被入侵过。正如您所说，我们与世界上很多冲突地区之间隔着一道巨大的、鱼儿众多的水域屏障。然而，在美国政客们的言论中，无论是民主党还是共和党，都经常提到我们在这个时代面临的“中国威胁”——对我们生活方式和国家未来构成的巨大生存威胁。

唐纳德·特朗普——他摇摆不定、前后矛盾——此前曾宣称“中国是我们的敌人”。他用“敌人”这个词来形容中国，而许多民主党人在谈论中国时，言辞也并未好到哪里去。

您是中国问题的专家。您一直强调的一个观点是，我们对于中国政府的本质以及所谓的中国威胁存在诸多误解。那么，您会从何处着手来厘清和纠正有关中国对美国构成所谓迫在眉睫威胁的这些误解呢？

傅立民：中国确实构成了一种威胁，从某种意义上说，它威胁到了美国在太平洋亚洲地区乃至全球的主导地位，主要是因为中国正在恢复其财富和实力。在经历了几个糟糕的世纪之后，中国又回来了。

在人类历史的大部分时间里，中国曾占全球经济的三分之一到五分之二。如今，中国正在重新获得这一地位。从历史角度来看，中国也曾是一个极具创新精神的国家，它为我们带来了纸张、官僚体制、火药等东西。而如今，中国再次成为全球最具创新力的社会。据经合组织（经济合作与发展组织）预测，到2030年，全球37%的科学家、技术人员、工程师和数学家——即STEM工作者——将来自中国。

所以，从经济和技术层面来看，中国对美国自约1870年以来一直占据的世界领先地位构成了威胁。实际上，中国正在回归到我们独立时的状况。直到1820年，中国还占世界经济的三分之一以上，无疑是一个非常强大的国家。但由于我们的外交政策如今不再侧重于外交，而是着眼于军事事务，所以我们认为中国构成军事威胁。

但让我们来审视一下。首先，中国的地缘政治地位与我们截然不同。中国有14个邻国，其中许多国家在过去的一千年里曾多次入侵中国，而且在其中的600年里，中国实际上曾被外国人统治。在19世纪，美国、英国、法国、俄国等国参与了瓜分中国。20世纪，日本也加入了这一行列。在1931年至1945年期间，日本在中国横行霸道，数千万中国人死于其手。

中国一直采取防御姿态。在历史上，中国主动侵略邻国的情况极为罕见。越南和韩国或许会对此提出异议，但这两个国家数千年都保持着独立。

那么，看看当前的情况：美国海岸附近没有中国舰队，我们的海岸或其他任何地方也没有中国飞机巡逻；而我们的海军和空军每天都会在中国海岸附近执行三到四次敌意侦察任务——每天三到四次。所以我们是在他们家门口耀武扬威，他们可没在我们家门口耀武扬威。

这主要涉及两方面的问题。首先，不再位居第一所带来的心理问题。如果已经保持了120到150年的第一位置，那么要适应低于第一的地位是很困难的。在这方面，我想说，在经济层面，经济体之间的正确比较不应采用名义货币汇率，而应采用购买力平价。按照这一标准，中国经济规模已经比美国大三分之一。中国生产了全球三分之一的制造业产品，而我们只占15%。

图片来源：纽约时报

到2030年，我们将拥有全球4.2%的STEM人才，而中国则占37%。所以这相当强大，但并非军事方面。我们存在这样的风险，即在海外寻找敌人去打击，结果他们却跟着我们回到家门口。我们在军事上挑衅中国，以至于他们很可能出现在我们的半球，出现在我们的边境，而他们此前从未这样做过。

罗宾逊：但在某些事情上存在一种自我实现的预言，即美国采取行动引发反弹，然后又将这种反弹作为我们所说的威胁证据。

傅立民：是的，自我实现的妄想。