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专访飞腾CPU张承义:西方越限制,国产生态机会越多
最后更新: 2025-01-03 09:47:33类比到芯片行业,我认为也是这样,个人互联网时代有PC,PC是Wintel架构,到了移动互联网,都是ARM架构。ARM在整个的移动的设备上面做了很多年,本来它就有一定的生态基础。借着移动互联网的蓬勃发展,ARM抓住了产业变革的机遇。后来随着ARM芯片的性能逐步提升,移动生态的逐步外溢,它慢慢地开始向服务器、桌面、边缘的设备开始扩展,其实就是典型的“替代+升级”的案例。
对于国产芯片来讲也一样,现在除了要替代,还要面向芯片技术、信息技术发展的未来前景去做。现阶段ARM生态能够去融合端设备和服务器,打通云、边、端,打造比较繁荣信息系统新生态。
当然我们也看到了人工智能是现代信息系统发展的最主流的方向之一。大家都在谈人工智能,那么未来我们芯片的技术怎么样跟人工智能技术结合?我认为这是决定未来芯片行业发展的一个非常重要的方向。大家都知道,NVIDIA是当前市值最高的(企业),它在AI芯片的驱动下,市值一直在创新高,就是抓住了AI发展的重要机遇。
飞腾与联想合作的AI产品量产纪念仪式
从芯片的角度,我们更希望是能够做到通算和智算的融合。现在我们更多讲的是,通算一个体系、智算一个体系,大家在系统级做协同。那么未来的国产芯片技术的发展,我认为一定是通算和智算的融合,一定要把智算跟通算的技术融合在一起,才能占据未来的技术发展主动权。
观察者网:如果要往通算和智算融合发展的方向研发下一代产品,咱们怎么去分步走?
张承义:这是一个积累和水到渠成的过程。飞腾现在在通算领域,已经积累了很丰富的设计经验以及生态的经验;在智算领域,我们也已经投入了一段时间。在新的方向上,我们也是几条路在同步推进,有服务器领域计算的路线和桌面领域计算的路线,我们会先推出针对不同场景的方案,再考虑推出比较有标志性的融合多种技术的产品。
观察者网:最近外部的环境发生了一些变化,近期四大协会,包括半导体行业协会,发声说国外的芯片在安全性上没有那么可靠,同时这两年信创在政策上对国产的芯片有加码,作为国产CPU行业的里面的代表,飞腾怎么看待现在的这种变化?又怎么看待现在国产芯片整个产业的发展现状?
张承义:我认为国际形势肯定是越来越严峻,对于国内芯片产业链的打压其实一直是在持续加强的,而且是越来越深入,到更先进的芯片领域,受到的打压也可能会越严重。
前段时间新的国际动向,对于我们来说就是一个警醒,“国货当自强”,不仅体现在我们产品侧,也体现在整个集成电路产业链的各个环节,都需要我们去关注,去加大投入,去突破,才能支撑起整个集成电路产业链的发展,一切都要靠自力更生。
我想,这些协会的发声,其实是大家对无底线打压的一个反击。这一方面说明,我们对于国产的产品现在有一定的信心,呼吁大家更多地采用国产解决方案;另一方面,也是号召大家更多地开放自己的应用场景,更多地给国产芯片提供机会,让大家去快速迭代更新。因为芯片这样的产品如果不使用起来,永远不知道它的问题在哪里。只有用起来,而且成规模地用起来,才能发现产品的短板,然后推动产品去迭代更新,我想这应该是对国产芯片的利好,不管是政策也好,还是产业界也好,其实都开始给予国产芯片更多的包容和信心。
中国半导体行业协会声明 官方网站
观察者网:关于飞腾未来芯片的前景、生态的前景,您刚才有提到用户端希望更多的场景被开放出来,那么对于客户来说,现在他们跟我们的叙事体系中是一起去讨论新的应用场景和产业生态这方面多一些?还是说用户只是追求一个性价比,或者说寻求一个机械地执行信创规定的对象多一些?特别是对我们央国企来说。
张承义:我想这不是纯粹商业化的一个选择,首先也有可能存在一些外部压力的影响,就像最近的一些事情,逼迫着你必须考虑替代性的方案,因为来自国际环境的限制存在,你不确定这种限制是否会进入到某个产业和行业的更深层次,任何一个行业都在考虑未来面临的困境。所以我认为这是在外部压力的推动下,大家都在做的选择。大家都在主动审视寻找自己的供应链里面有没有可能会被别人卡脖子的地方。
目前国产的芯片到底做到什么程度?或者是说我们自主的产品、自主的元器件做到了一个什么程度?大家其实都在审视自己,我认为这是一个被动情况下的选择。
同时,大家也不希望是简单的、一对一的替换,更不希望替代导致落后,大家肯定还是希望能够寻找到一个具备相对更好性价比的解决方案,因为每一家企业它都是市场的一个主体,它的产品在用户侧也需要有市场的竞争力。所以它在替代的同时,必然要考虑替代后的经济性,以及替代后市场的竞争力,我想这是企业更关注的一个因素。
对于政务来讲,好用、业务的平稳迁移,这是大家更关注的。对于行业的企业来讲,性价比,替代之后的性价比,以及替代后的差异化的解决方案,是不是能够给客户带来价值,这是他们更关注的,这也是为什么我们在产品定义阶段,就深入行业、走近用户,让用户提出他们需求的重要原因。
使用飞腾产品的华能水电系统
我们不是闭门造车,不是盲目揣测用户喜欢什么或者愿意用什么,在产品定义阶段,我们已经走到用户侧,走到应用侧,看一看用户接下来需要什么,未来需要什么,以了解和规划我们的芯片要去定义什么样的设计和功能。我认为国产芯片,尤其是像飞腾,现在已经具备了去回应用户对于未来应用需求的能力,只要用户提出来,我认为从我们的技术能力上,已经达到了可以定向地满足用户需求的阶段。
现在整个产业界,大家都是向着同一个方向在共同努力,整个产业链一起努力,不仅是集成电路的产业链,还有各个行业应用的产业链,大家一起行动起来,把国产芯片的生态做好,支撑我们更多的产业应用,也能抵御更多的风险。
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