【两岸关系】

“两岸兵推报告”让台民众认清和平是最大利益

记者：在最近举办的广东纪念两岸开启交流35周年研讨会上，您谈到了“两岸关系的筹码应该掌握在中国人自己手中”。这句话的背后有什么深意？

宋楚瑜：我可以很直率地说，这几十年来，我们不否认美国在两岸关系扮演了某种程度的角色，但随着大陆发展起来后，我们可以看得出来，两岸关系的天平已经逐渐向大陆方面倾斜。所以，这个时候，我们应该更自信，两岸关系的筹码，应该掌握在我们中国人自己手中。这个问题我们自己好好解决，这就是“两岸一家亲”。一家人不讲两家话，好好化解我们之间过去的一些误解，更重要的是要进一步了解哪些是对方真正坚持的一些基本原则、立场和信念。

记者：去年，美国众议院议长佩洛西窜访台湾，引发了一场台海危机。对此，您怎么看？

宋楚瑜：在美国采取多种手段遏制中国发展的大环境下，台湾越来越成为美国打压中国的一颗棋子。比如说美国一家机构最近做的一个两岸兵推报告，指出两岸一旦打起来，美国就要来参战，兵推的结果就是台湾最后变成废墟。这个报告是要推销给台湾人看吗？台湾人都不是傻瓜，我要变成废墟，没有产业，没有电，难道我还可以继续活下去吗？所以，这份报告反而让台湾民众逐渐认清：和平才是我们最大利益。

战争是很残酷的。你看看乌克兰现在的情况。美国讲了很多 ，说我们要支援乌克兰，到现在都没看到美国真正派兵去帮它打仗。美国不会为台湾牺牲美国的利益。两岸的未来必须掌握在中国人自己的手里，用和平发展的基调和原则来促进双方的交流，共同创造一个伟大民族复兴的契机。

记者：近年来，我们看到有台湾的个别新闻节目说“中国大陆人民连茶叶蛋都吃不起”“只能吃榨菜”等，我们觉得匪夷所思，但这也说明两岸民间交往不足。

宋楚瑜：您刚刚讲的这一段话非常重要，这是我准备回台湾之后，要跟更多的台湾乡亲要去讲的。不要再用1949年的心情来看今天的中国大陆，要实地去看、去了解。

两岸同胞要心灵契合。我这次在广东，还参加了一个“台湾青年岭南行”的闭营活动。我了解到，不少台湾青年深入到广东偏远的地方，亲眼看到不同民族、不同城乡的生活。像这样的交流就很好，让台湾青年不再瞎听不实的传言，而是真切地感受到具有中国特色社会主义，不是只照顾高层次的有钱人，而是让全体人民公平地分享经济发展的果实。

我看到这些年轻人把他们的所见所闻分享出来，特别感动，也很振奋。因为通过这样的“眼见为凭”，容易形成共鸣：中华民族伟大复兴，台湾不能缺席。这里有两个层面的考量：一是在这个过程当中不能缺席、要参与其中，二是将来我们也有资格分享同样的成果。

记者：交流很重要。

宋楚瑜：两岸之间心灵契合有两个重要课题。第一个是要认同两岸兄弟一家亲，拥有共同的血脉、有共同的中华文化；第二个是两岸必须通力合作，认定统一是目标，和平是原则，“台独”势力、外部势力介入不可跨越这两条红线。

【和平统一】

台湾没一个政党当选之后敢说“要独立”

记者：去年，国务院台湾事务办公室、国务院新闻办公室发表《台湾问题与新时代中国统一事业》白皮书，强调“愿继续以最大诚意、尽最大努力争取和平统一”。台湾岛内有声音认为这是“武统”的宣言书。您怎么看？

宋楚瑜：我走遍台湾各个地方，我所接触的台湾乡亲，基本上没有人希望打仗。事实上，即使台湾跟美国有军事同盟的时候，我们也讲过一句话“we cannot even afford to win a war（译：我们即使去打，赢的本钱都没有）”。为什么？因为一旦台海有战事，我们的经济活动就会终止。台湾没有经济、没有国际贸易，怎么活下去？！我们还要很清醒地看到，美西方一些国家的做法，说说可以，他不会、不敢、也不能真正派兵到台湾来打仗。

两岸都要彼此了解，共同推进和平统一事业。在我跟大陆持续多年的交流中，大陆充分表达尊重台湾人民能够持续享有经济发展，维持现有制度。这是很清楚的。

记者：去年是“九二共识”达成三十周年。对巩固“九二共识”的成果，您有什么建议？

宋楚瑜：严格讲起来，我是“九二共识”从头到尾参与的见证人、推动人，也历史的见证者。“九二共识”有两个最重要的主轴：双方都坚持一个中国，双方都追求国家的统一。台湾最高的法律规范描写两岸之间的现况是“在国家统一前”，可以说，“一个中国”是原则，“统一”是目标，这是公认的。目前，统一可以暂时没有定时间表，但统一必须要有方向感，更要有里程碑，一步一步往前走。中国人自己掌握两岸未来发展的原则和基本方向，两岸互利互补，共创和平，共创机遇，共创中华民族的伟大复兴。

记者：台湾刚刚结束“九合一”选举，您怎么看选战结果？

宋楚瑜：选战的结果非常清楚地显示，民进党用“抗中”作为号召没有市场。也就是说，用军事、武力去对抗或者丑化大陆的意图，没有得到台湾民众的认同。这个结果还给大家一个更重要的启示，就是希望两岸用和平的手段实现统一是民心所向。

记者：您怎么看2024年台湾地区领导人选举？

宋楚瑜：第一，不管哪个政党在选举时讲什么话，但肯定没有一个政党在当选后敢说“要搞独立”。第二，外国势力可能会有挑衅，嘴巴上讲讲，但实质上没有可能来搅局；第三，构建两岸经济命运共同体是不可阻挡的大势。在台湾，大家都喜欢唱一首歌叫《爱拼才会赢》，“有时候起，有时候落”，但是日子还是要过下去。怎么“过下去”？和平才是根本。

（文字：赵杨 谢苗枫 张诗雨，摄影、摄像、剪辑：许晓鑫）