“政府压一压演员片酬，我们剧集质量就好了很多”

霍廷霄：后来制片人、投资人就重视这方面的东西。随着电影胶片的消失，数字化的到来，大家都已经把这个看得很重，以及剧的视觉美学呈现已经上升了一个高度。不是和国外去比，是跟我们自己国内的好剧比，比如说“哎，你这个剧投资多少钱？美术投入有多大？”大家也有一个攀比心态。

预算依然在压缩，但现在通过政府压一压演员的报酬，我们后期制作、幕后创作人员的制作费有所提高，大家现在看到的电视剧、网剧，质量就好了很多，那景的质感。老百姓对美的判断也有一定的标准，演员好，景好，摄影好，他也能看得出来。

所以我们觉得，现在投资人、制片人、好多人已经认识到这一点，应该对这一方面有一些投入。尤其像有些在横店拍摄的古装片，改景那改得多大。没钱我们也尽量达到我们自己的水准。

但我想不管是剧也罢，电影也罢，从发展中国电影工业化的一个体系来说，这是常态化的东西，是要往下走的一个创作思路。

观察者网：影视美术是一个综合的艺术领域，美术团队要负责服化道、绘景、置景、道具、特技等，您在制作《唐山大地震》的时候，就说美术部门人员占整个剧组的三分之二。但是这个环节在整个影视工业生产流程中似乎并没有得到应有的重视，您怎样看待这一现象？

霍廷霄：现在也是慢慢在走。我作为中国电影美术学会会长，也在关注这方面技术人员的培训。

大家都知道全国有多少个电影学院，但几乎没有参与培训我们服化道方面的人才。我们学会也积极在横店、象山展开合作，让这个行业更专业化，形成所谓的工业化体系，是我们这一两代人努力的方向。

这方面人才的培训、输送需要一段时间。因为现在大家知道影视剧……门槛比较低，需要的人才量也大，300多万人在做这个行业，但好的电视剧、电影美术人才数来数去也就百八十人。因为人才流失量很大，都是师傅带徒弟，干一段觉得剧组钱少，他就跳槽要干别的。

你比如说好莱坞，一个技术工，比如油漆工，一辈子就干这个工作，专业性强。所谓的工业化……技术人员的缺失，是我们中国现在的一个现象。

我作为电影美术学会会长，我们也开过各种高端的学术论坛。上个月，我在海口搞了一个中国电影视觉艺术高峰论坛，大家提到数字化，尤其就是5G、8K到来以后，对我们美术的要求。不管是电影、电视，要求都高了。高清手机很快就会到来，电视就更不要说了。

我们现在所谓的看网剧，其实大部分都在高清电视上看，它的清晰度达到什么程度？我们现在摄影机更新换代也很快，技术进步很快，所以对视觉、美学这方面的要求也很高。

所以我想这也是今后中国电影电视的未来，也是我们老百姓的诉求。作为我们创作者，要跟上时代，要推动这个时代的发展，我觉得这对我们专业人士来说是很重要的部分。一个是人才培养，一个是行业的风向标，都很重要。我作为中国电影美术学会会长，我是领头羊嘛，我要怎么去做这些事儿？行业里头有什么样的标杆？

疫情之前我们办了首届学会奖，今年可能办第二届，看看有没有可能增加电视剧美术这一块的奖项。我想电视剧行业也有庞大的美术团队，这对行业也是很好的促进。

观察者网：近年来，国产剧中涌现出了《长安十二时辰》这种国风佳作，但我们距离国外顶尖电视剧的美术效果仍有差距，比如风靡全世界的《权力的游戏》，这里面除了投资成本上的差异，您觉得国产美术还有什么改进的地方？

霍廷霄：这个我觉得人上、钱上没有太大的差异，还是一个状态。比方说，我们《长安十二时辰》就是弘扬我们中国传统文化嘛。不管美国有些拍摄投资多大，说一集是上千万投资，我们中国现在的投资也不低于他们这个额度，还是人审美上的提高，尤其对中国传统文化的研究。

比如《长安十二时辰》是很好的一部剧，把唐代表现得那么好，实际并没有搭多大的景，还是在于思想观念。我觉得艺术观念、思想观念很重要。

所以外国电视剧和咱们中国也不会有太大的差距。是有差距，但是我想几年情况就会有……因为中国现在的投资不比他们弱，从弘扬我们中国5000年文化上看，底蕴也不比他们差。我觉得还是一个人美学上的提高，不断在更新。各个部门，这都是整体的，创作都特别完整，导演、摄影、美术讲究一个团队精神，不管是电视剧还是电影，都是团队精神，团队的一个创作是很重要的。

观察者网：您这次参与评选工作，在评选最佳美术奖时，您的标准是什么？

霍廷霄：因为我参加过好多这种评奖工作，尤其电影我参加过金鸡奖，有三次，还有丝路电影节、华语青年影像论坛、去年的西宁FIRST青年电影展。所以我作为美术这一块的专家，我觉得首先一个好的作品，要有统一性，尤其视觉美学讲究统一性。这不是说景搭得好，就叫好，我觉得要求一个完整性。

所以我经常讲大美术时代，整个画面是大美术，整体是个什么样的东西。我刚才讲的形与色，你从服化道、视效，再加上置景、道具，它的统一性，不是说化妆好了，你就好。有些东西讲究一个和谐统一，从调子，从色彩，要符合这部剧的文本内容。你文本不好了，你景搭得再好，可能也不是一部好剧。

我评判的标准，我觉得统一性是最好的，是好的作品。就是大家公认它的服化道、色彩的统一、造型的统一、它的完美性是好的。

再就是一个影像的质感，不是说视觉的质感。没有雕琢的一些东西也是好作品。

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