中欧副院长张维炯教授主持问答环节

以下观察者网问答环节：

提问：我问第一个问题，请问陈先生您对未来中国的养老地产和地产相关的养老服务有什么想法？

陈启宗：没有什么想法。我虽然想过但是我不会做的，我在美国曾经做过养老地产，那是80年代末的时候，无可否认中国人口老化，而且现在老人家不是自己有钱，就是儿女有钱，是很能花钱的一代人，而且越来越如此，所以养老地产一定是有市场的，我相信未来5到10年一定有一些专注养老的集团出现，但是模式是什么样的？我不知道现在有没有人搞清楚，在国外的模式不一定可以在中国用，我相信也不一定是只有一个模式是成功的，可能也会有很多模式都会出现也都会成功。从中国内地本地情况来看，只要没有社会的动乱，中国内地大发展，还是前景非常好的，而且好多行业会有很多赚钱的机遇。从这个角度来看你们是非常幸运的。这个年代的年轻人，只要是中国人，恐怕要比欧洲人幸运很多，也是比日本人幸运很多，日本人的老化程度比我们大很多。

提问：您如何看待李嘉诚先生将很多投资转到欧洲的做法？

陈启宗：这个我说话要很小心，第一李先生几十年来，他当初买汇丰银行是非常明智的，也培养出一个中国人在世界的视角上是能够打出一个天下来的。我相信在别人手上很难做到，在李先生手上，以往40年来，利用这个平台在欧洲打出一个天下来，我理解他在欧洲赚的钱比在亚洲赚的钱多多了，也就是他去欧洲是他有本钱去欧洲，他已经是欧洲很重要的一分子了。很多人问我他为什么离开中国呢？为什么又要撤资等等一些事情，我想中国这个大市场，这块肥猪肉，没有人会自愿放弃。

提问：还有一个问题，对于最近中国经济放缓，有部分外资企业正在撤离中国，陈总您对这个问题怎么看？

陈启宗：别人傻也没有办法，我告诉你一个故事，1996年当时（公司）还是很强的一家公司，他们第二任董事长来找我，他邀请我做他们董事位上，我就问他在中国经济如何？他说赚了很多钱，他90年代在中国是美国之外赚钱最多的地方，当时有很多大公司在中国赚了很多钱。不过有一些行业是比较困难的，也是可以理解的，美国的公司有一个好处，是它的强项也是弱点，非常灵活，好的时候进去不好的时候出来，在中国这个市场里面，这个做法不大行得通，中国人是讲关系，是要建立长远关系，这个制度系统也不是外国人一般能够很容易理解、认识的，却又是能够认识的，他们之所以可以在中国赚那么多钱，因为他们谦虚，了解中国的系统，才可以活下来，我们中国人到其他地方也必须谦虚，学习他们那一套，要不然你也不可能在外国人地方赚钱，所以有人撤资是很可以理解的，你撤了别人进来了，而且今天中国就是你不进来，中国人自己也有很多大的公司正在等你撤资，别人不接我们中国人接也可以。对整体经济我相信不是大问题，当然多一点人进来，特别是水平高的更好。

提问：下面有一个问题，现在国内消费者有很多年轻人不认可中国制造，出现了海外的购物狂潮，您也讲到未来5到10年美国将回归到制造型大国，面对这种情况，中国的制造业将面临怎么样的挑战？要满足我们中国消费者需求要达到这样的目标，我们中国应该要做什么努力？

陈启宗：国外会有很多品牌在中国涌现，中国人到外面购物是很自然的事情。在1990年代，日本人出去购物不得了，再过15、20年韩国人也是出国购物，台湾人也是这样，我们香港人也是如此，所以没有什么。不过什么会让他们回头？他们在国外买最好最贵的东西，回到家里发现都是中国制造，慢慢就会想既然是中国制造为什么要在国外买？当然这个品牌不一样，你再下来又发现，原来品牌老板是中国人，这个世界不可逆转的事情，毛泽东说天要下雨娘要嫁人，你没有办法，历史就是如此过来的，所以中国人起初对中国制造不喜欢，正如我儿子二十年前对我说的中国制造不好，正如我十多岁的时候我说日本生产有多好，慢慢中国会有一些产品成为世界最好。

不过，海外购物造成很多外汇都外流了，奢侈品可能有60%以上是中国人买走的，我曾和税务部门的人说你们为什么不把奢侈品税降低一点，他说为富人减税，大概社会上会有一点意见，钱外流了税务的损失也是事实，所以有一天会回流的，有一天税务会降低的，结果我等了两年还没有发生，反而什么发生了？香奈儿——他在中国最大的业主是谁你知道吗？恒隆是最大业主之一。结果是他们减税(指近期的降价行为——观察者网注)了，他们减税了，国家就可能想，既然他们的价格已经跟欧洲的价格在5%之内，就不需要减税。有这个可能性，但是还要观察一段日子，LV要不要也学香奈儿，这个要观察一下。降下来的时候，别人从前是买LV，不想花那么多钱买香奈儿，现在降下来，他当然去买香奈儿。从我的角度来说最好是国家减奢侈品税，这样所有的品牌都降，现在只有香奈儿降，其他的降不降不知道。

当然，品牌利润越深对我越好，我还有他们的提成，他们利润越厚我的手伸进去越有感觉。所以现在我还在观察别人是否减，税会不会降低，对我来说还是有一点影响，但是也不是太大。(有些商城就不是了)市场好的时候你赚很多，市场不好的时候你很惨，那他为什么给你提成，因为我是恒隆，我地点好，设计好，管理好。别人不怕多付你租金，只要可以卖东西卖出去，能够在我那里卖更多货物，他就可以付更多租金。

提问：最近几年互联网发展的非常快，阿里巴巴、京东这样的企业发展非常快，想问一下在电商这样发展的情况下，传统商业会不会被颠覆？恒隆在这个方面有没有做什么措施？

陈启宗：电商是一个很严肃的问题，有相当倾覆性的现象，不过它所影响的不同档次的货物有不同影响的程度。比如说你现在到恒隆去，LV有四层，第四层我从来没有去过，后来我派人去看，跑到四层没有人，他们介绍是给VIP的，打开柜子不同的皮革等等有厚有薄的，你可以要这个皮要那个颜色要这个款，他们都可以给你做，会员是在楼下。这些东西你花要几十万块去买，大概网络上购物就不太可能，你一定要摸一下，穿一下，还要修一下，恒隆广场四楼都可以搞定，所以这个有一些行业，有一些产品受到影响少一点的。

你说完全没有也不一定，也不能这样说，反而我在恒隆最近一个项目，我叫做EST，体验、服务、科技，从我们公司角度来看是用科技来为购物者提供新的服务，从前是没有的，他来我这里购物有一个新的体验。比如说你现在看见我恒隆，我这个项目是最近推出来的你进来之后就可以叫出你的名字，以往十次购物你都在这个地方，他可以记录你的行为，这个大数据我跟客户配合的时候都知道你买什么东西，这就是EST，是用科技给你一种新的服务，一种新的体验。这种东西别人抄袭也很容易的，别人抄袭我也抄袭别人，我最早是为顾客提供这个服务的，希望能走在这些前面。

提问：还有一个问题，请问您认为希拉里能否当选美国总统，美国对华政策未来十年会有什么变化？

陈启宗：我这个人从来不进澳门的，你如果跟我赌我认为希拉里做不了两年。为什么呢？把她和1992年的老布什总统联系一下，老布什竞选期间他的好朋友，死掉了，老布什他失去了强的连任动力，他是自己把自己打败了，你要当选美国总统，你要极度有野心，希拉里这个人她年纪比我还大，67岁了已经，最近又有一点身体上的问题，所以看她是逼不得已上马，我觉得共和党机会是比较大的。

我认为最好的人选应该是共和党的老布什的小儿子。1999年老布什那时候我在理事会上他是主席，常常见面聊天，有一天我在美国碰到他，他说我很快要到香港去了，我说很好那我请你吃饭，请了150多个人，当时他大儿子要选美国总统的时候，他的开场白是什么你知道吗？之前十年八年大儿子选州长没有人认为他会当选，结果选上了，二儿子选择州长别人一定认为可以选上，结果没有选上。为什么大儿子做了总统，而二儿子到今天还没有做总统就是这个原因，跟当时选州长很意外，两边都意外，大儿子为什么选上了？老布什99年的时候演讲，他一站起来就说，我知道有一天我会为我们儿子竞选总统做演讲。不过我们都以为是为二儿子，没有想到竟然是为了大儿子，结果大家都知道了大儿子真的当了总统八年，现在二儿子又来了，所以这方面的影响有很多。