第三点，我称之为经济民主。一般认为，从宏观角度来看，经济民主就是把“人民主权”落实到经济领域，使经济计划的设计制定、经济规划的执行、经济发展的成果都能够有利于最广大人民。经济民主的基础是党的领导，是公有制占主体，这样才能够做到这一点。

党的领导是确保经济发展、“以人民为中心”，确保多数人成为经济发展的受益者。公有制占主体，包括土地的公有制和土地使用权的多样化，包括在关系到国计民生的战略领域内一批大型的国企，包括国家对许多战略资源的拥有，以确保国家手中有足够的资源，哪怕只是启动资金来落实“以人民为中心”的发展方针。

这种制度安排与美国这种资本力量独大的制度安排形成了鲜明的对照。中国的经济民主使过去数十年，中国参与全球化的过程中，绝大多数中国人都是受益者。多数中国人的财富在过去数十年中有了大幅度提高，而美国多数人的实际收入在过去40年中几乎没有提高，而贫富差距急剧扩大。中国今天已经形成了世界最大的中产阶层，而美国的中产阶层则在不断萎缩。

在微观层面，经济民主一般指具体经济活动中如何最大限度地发挥员工的积极性等还有一些其他的因素，这方面中国很多企业都在进行各种各样的探索和创造：包括职工对企业发展的各种合理化建议，企业在做的党建这方面有很多实践，还有像华为这样的公司通过职工股权激励等等的方式。

第四点是网络民主。随着新媒体的崛起，中国网络民主的势头可以说引领全球。大家在网络世界里热烈讨论和议论的各种时政话题。我们这个节目《这就是中国》在网上也很受欢迎，我们的视频所产生的很多文案发出去都是阅读量10万加。网民对政府工作方方面面都提出各种各样的建议，包括建设性的批评。政府对各种社会问题的回应，其速度和效率大概也是世界最高的。

中纪委有“一键通”举报窗口，使举报腐败成为轻而易举的事情。国务院有“一键通”小程序，任何人都可以就国家政府进行投诉或者提出建设性的批评、提出建议。这些做法在全世界范围内都是领先的，这叫网络民主。全国政协委员的手机上都有咨政建言的APP叫“移动履职平台”，政协委员可以随时就各种问题发表自己的看法和建议，而且特别重要的是政协办公厅对大家的建议意见还要进行整理，把比较好的建议，包括各种有创意的建议，上报给中央领导和相关的政府部门。所以说，应该讲在采用互联网新技术了解民意、咨政建言，中国走到了世界的前沿。

最后第五点就是我经常讲的以“选拔+选举”模式产生国家领导人。因为国家的民主制度，说到底很重要的就是能否产生比较优秀的领导人。西方的制度，我把它简称为“选举制度”，中国制度我把它简称为“选拔+选举”的制度。经过数十年的探索和实践，我们基本形成了一个能够致力于整个国家民族长远和整体利益的领导团队和一种梯队结构。这套制度的安排意味着什么？意味着就是高级领导人的晋升，必须经过大量的基层锻炼。经过不同岗位的工作实践，经常是担任过几个省的负责人，治理过上亿人口。虽然我们这个制度安排还在不断完善之中，但我个人认为就现在这个水平也可以和西方选举政治模式进行竞争、和美国模式进行竞争。

所以过去的西方话语创造出一种神话，“只要我这个制度好，选个傻瓜治国也没有关系”。那么随着中国的崛起、中国模式的崛起，现在西方也没有人敢吹这个牛了。美国选出小布什当总统，美国国运连续八年走衰。现在这位风格迥异的领导人，在他的领导下，我估计美国国运还将继续走衰，速度可能还会加快。

刚才和大家探讨了中国民主建设的一些探索，坦率说我们还有很多改进的空间，我们探索还在进行之中。但是这五个方面的探索和实践应该已经经得起国际比较，特别是和美国模式比较。

谢谢大家。

主持人：刚才张老师讲了什么叫民主，可能你所了解到民主的很多概念，它来自于西方。西方的这个民主模式，到底有多强的合理性？它在运行过程中又遇到了什么问题？关于这个话题也想先问一下陈老师，您的观点何在？

陈平：这个问题是一个很重大的科学问题。因为“五四运动”的时候，有一个口号在北大很流行，“德先生和赛先生”。要知道“德先生”是多数人决定说了算。“赛先生”是少数人决定说了算，科学越来越复杂，科学决策多数人永远是错的，只有少数人是对的。这两个不是矛盾的吗？口号喊起来很容易，做起来就很难办。

“Democracy”，民主，来源于“希腊”这个词，希腊城邦很小，你们知道柏拉图的理想国，理想的国多大呢？5040个人，多了以后一定要分裂，民主就不行了。

现在的美国绝对不是民主，美国现在是寡头。所以美国如果要声称自己是民主的话，就是张冠李戴。

我有一个观察，美国决策竞争什么？我挖苦说，你们是“Competition by words”，就是许诺竞争。我说，我们中国人想要提拔，从一个县级干部到市级干部都要凭政绩的，叫“Competition by deeds”，就是凭行为的。你说，西方许诺竞争出来的官员有效率呢，还是中国政绩竞争出来的官员有效率？

梁玉龙创作的《五四运动》，作为中国历史教学图片1976年由上海人民出版社出版发行

提问环节

QA：主持人好，张老师、陈老师你们好。民主是西方话语权的一个重要组成部分，在现在这个历史节点，世界需要新的理论。我的问题是，对普通人、甚至是一些文化程度比较低的人，我们怎样让自己的话语深入人心？谢谢。

张维为：“民主”这个词，麻烦就是被西方先注册了，注册之后，人家一讲，想到的就这个东西，好像有专利权一样的。所以我有时候跟西方人讨论民主，我就说你怎么界定？如果一定要说民主是多党制加一人一票，我说我不跟你讨论，民主有各种各样的形式，你这个形式只是其中的一种。我就跟你讨论，良政还是劣政，这是一种办法来解构它。

还有一种办法就是怎么以最简单的方式把中国制度讲清楚，因为西方它基本上把民主就界定为四年一次选举领导人。所以我前面提到，你们这个制度叫Election选举，我们这个制度叫Selection+Election“选拔+选举”，哪个好？我这个比你更好，That's it！这个他们也能听懂。他说，是啊，我们为什么不能先选拔一下呢？你们去看选举，最后两党竞争，往往就是两个人都很烂，这是普遍情况的大概率事件。

但是你看我们的决策过程，包括国内和国外的利益，甚至还没有出生的、未来人的利益。这个是我们的制度都要考虑的，所以叫做人民的、长期的、根本的、整体的利益。这个只有我们现在这个制度可以做到。