当那天来到的时候，全世界的金融市场和货币市场会做根本性的调整，必须得搞出一套新的货币制度，比如特别提款权（SDR）。如果这套新的全球统一货币制度建立不起来的话，全球货币体系就会崩溃，大概会搞成货币区，人民币区、美元区、欧元区、英镑区……

所以你刚才问到的，英国衰落后，到现在为止，英镑还是比较坚挺的货币，但是当它从世界储备货币衰落下来的时候，就是1944年到1945年，特别是在1947年，英镑被迫全面可自由兑换的时候，英镑的地位实际上是崩溃了。虽然英镑作为一个区域货币，仍然有它的价值，但他在全球的影响力没有了。

美元也是一样，如果出现两种可能，世界推出新的统一货币体系，或者全球货币体系崩溃，瓦解成一块一块的货币区，美元仍然是一个主要的地区货币。在北美、南美或在西方世界中类似于现在英国的地位。

那时全球会处于一个群龙无首的状态，我们用脚趾头都可以想出来，各国中央银行是不可能再信任彼此了，所以你再支付美元或任何货币的话，我已经不能像从前那样对你有高度的信赖，我一定要这个货币背后有真实的抵押资产。你告诉我抵押的是你的国债，对不起，这我不能相信，因为美国国债维持不住的话，实际上所有国家的国债都不可信，你得拿实实在在的货币来抵押。

这就会导致黄金在国际支付系统中，特别是国际贸易和大额支付上重新获得它的位置，可能叫“部分的金本位化”。

在特别提款权这个问题上，其实蒙代尔和好多经济学家都已经提出来，在未来的SDR中，除了几个国家的主要货币外，一定要间接挂钩黄金。这已经说明，这个游戏最终是会结束的。 主权货币承担世界货币储蓄地位的时代，恐怕在一二十年之内会终结，在此之前，大家必须要搞出一套新的货币体制，否则全球经济就崩盘了。所以我们很多人都没有意识到，没有从逻辑上去分析，这一天的到来是一种必然。

届时全球会出现什么情况？黄金很可能会重新货币化，因为如果美元不可靠，欧元、日元、人民币也都同样不可靠，每个货币都有同样的问题。如果人民币国际化成功了，如果要想成为国际最主要的货币取代美元，恐怕也不可能。因为大家都知道美元作为全球金融体系的基石，已经导致了体系的崩溃，没有人会再接受另一个主权货币重复历史。

从这个角度来说，现在不管是中国大妈也好，普京也好，还是中国央行或很多国家的投资人也好，很多人都已经看明白这个底牌。所以我觉得短期来看，特别是在几年之内，美元会变得非常强，这是由于美元稀缺性造成的，大家都被迫要还债，美元计价债务太高。这一过程会导致美元的稀缺，黄金价格受美元强势的影响而偏弱。

但是中期来看，这种紧缩不是因为美国经济真正在增强，如果仔细分析美国这6年的经济，并没有达到以前的水平。它这种紧缩，势必会造成很多国家出现很严重的危机，它们的货币会对美元大幅度贬值，由此很可能引发一连串的金融危机。

现在的问题是，新兴市场国家已经占全球GDP的50%，对增长的贡献率可能是全球经济增长的五分之四。在这种情况下，如果这些国家普遍存在问题，包括中国在内被拖下水的话，全球经济肯定会从复苏变成衰退，最终美国经济也一定会受影响，最后大家还要再来QE4、QE5、QE6等等……

当全球再次陷入危机，你再次用印钞票的手法去救助市场，就没有人相信了，因为前6、7年搞的一套已被证明是失败的。

所以说，通货紧缩、美元越来越稀缺，导致黄金石油价格下跌，这是第一个过程。第二个过程是，当全球经济真的陷入严重衰退，各国央行被迫采取新一轮的量化宽松。这时全世界的投资人和市场对于这套制度还能不能继续运作，对于救助还有没有效果，会打好几个大问号。这时候趋势可能会反过来，通货紧缩或许会突然变成通货膨胀，甚至是恶性膨胀，大家对钱不再信任，我得拿着东西才放心。就像70年代那样，中央银行的信誉破产了，不再只是金融危机，一定会转化成货币危机。长期来看，这套货币体系要做根本性的改革。

观察者网：货币体系发生根本性的变革之后，中国在其中的位置是不是也很难预测？

宋鸿兵：要预测中国的位置，那么未来十几年，不会由于一场重大的货币危机而导致严重衰退是个基本的前提。如果全球经济按照前述的这种惯性发展，按照美国的经济周期来算，冲击可能很快就会到来。1992年前后，美国经历了一次衰退，2000年IT泡沫破裂，再8年之后是2008年金融危机，如果再数8年，也就是明年了，经济周期会不会再次降临？而且这轮的危险性我认为会超过2008年，因为2008年全球的总负债仅为140多万亿美元，现在已经达到200万亿美元。全球负债的程度平均来说接近300%，如果真来一轮危机，它的杀伤性将远远超过2008年。

中国的经济在减速，但应该说还是个良好的状态，只是增长速度在下降，但是再来一轮更严重的冲击，会不会有更大的问题？新的冲击会对中国造成什么样的影响，我们现在很难估计，这次影响会持续多少年，恐怕也很难估计。到货币体系改朝换代时，中国处在什么样的位置现在不好说。日本在90年代衰退了二十多年才缓过劲来，或者说陷入更深的货币漩涡。如果遭到类似的严重打击，加上老龄化，中国会不会重蹈日本的覆辙？现在应该担心的是这个问题，下结论需要谨慎。

观察者网：最后可能还是要谈谈近日与你相关的争议。有人说中国大妈“被骗”云云，你怎么看？中国大妈的投资方法是否有独特性？比如习惯逢低买入，但很少套现，可能跟俄罗斯央行一样，无所谓“被骗”与否，买黄金就是为了囤着，是不是有这样的因素在里面？

宋鸿兵：我从来不会去反驳对方，因为没有必要。各人都有自己的观点，如果说我是骗子，那各国央行都是傻子，美联储就是最大的傻子，因为它是全世界最大的黄金储备者，从上世纪70年代到现在，四十多年来1克也没有卖，德国央行的黄金储备占外汇储备的70%，荷兰、法国、意大利都在60%以上（观察者网注：根据上周世界黄金协会公布的最新数据，美国黄金占外汇储备的比例为73.7%，德国67.6%，意大利66.0%，法国64.7%），所有西方世界的央行都有非常高的黄金储备，谁能够说服它们都把黄金卖出来，就可以说这个东西真没有用了。不妨去试一试，既然黄金不是货币了，既然它没有价值了，还存着干嘛？德国人不是疯了嘛，竟要把黄金储备运回家。很多东西都是很简单的道理，用反推法一问就知道了，没有任何争论的必要。

（采访：岑少宇  录音整理：王元峰、余珂、周丹）