观察者网：那么，至今工业园区的产出对经济贡献了多少份额？

阿尔卡贝·奥克贝：直到现在来看，其实并不显著。目前还处于初级阶段，但已明确显示出吸引投资的可能性。

之所以这么说，是因为2020年新冠疫情暴发，中国等各国不同程度实行封锁措施，人们无法出行，投资者无法前往非洲。这种封锁几乎持续了两三年，也就是说，影响一直延续到2021年，甚至2022年。所以，这是一个主要障碍，但情况正在逐渐好转。

我正在推广的方法，是我游历了许多非洲国家后，与各国领导人讨论得出的。我们讨论为什么他们必须重视工业化，为什么从一开始就要走低碳工业化道路，以及为什么他们还需要投资绿色能源。

从一开始，工业化就必须着眼于出口。如果不关注出口，市场就会太小，就无法获得生产力和优势。我们讨论了这些问题，许多非洲政府都表示有兴趣遵循这一道路。

他们也看到了新冠疫情带来的全球经济衰退。2021年、2022年的经济衰退，使许多非洲国家背负了沉重的债务负担，因为美元升值了，美联储的利率也上调了，全球范围内都出现了通货膨胀。而在这场疫情及相关的经济衰退期间，实际上的通货膨胀导致出口量也减少了。这使非洲政府陷入了非常困难的境地。因此，许多国家都在认真考虑这一挑战，他们看到了经济多样化的必要性，也看到了关注可持续发展的必要性。

“努力走出自己的发展道路，这就是我们的经验”

观察者网：您认为埃塞俄比亚能够在工业发展过程中，保持可持续增长，但其他非洲国家做不到这一点，是不是因为殖民体系对它们的影响太深，包袱太重。据我所知，埃塞俄比亚并没有这样的历史，可以独立自主地制定符合本国利益的政策？

阿尔卡贝·奥克贝：首先，其他非洲国家也在进行类似的努力。以摩洛哥为例，在工业化方面取得了相当大的成功。在绿色转型方面，摩洛哥与埃塞俄比亚相似，都是石油进口国，政府需要花费大量外汇，这很可能是推动绿色转型、发挥作用的诱因。此外，像卢旺达、肯尼亚这样的国家，现在大部分能源也来自可再生能源，如地热、水电和太阳能。

当然，还有其他非洲国家也在行动。但如果问我过去30年的经验，1991年埃塞俄比亚的军事独裁政权被推翻后，建立了新制度，制定了新宪法。埃塞俄比亚的经济增长一直是非洲最快的，从1994年到2003年，GDP增长5.5%，而非洲的平均增长率仅为2.5%，是非洲平均水平的两倍。从2004年到2019年，埃塞俄比亚的经济连续15年每年增长10.5%，据世界银行和国际货币基金组织称，这几乎是世界上增长最快的经济体。这15年的增长速度与中国改革开放后的增长速度相似。

中国和埃塞尔比亚GDP增速图（绿色为中国，蓝色为埃塞尔比亚） 世界银行数据

再看看人均预期寿命，1991年埃塞俄比亚的人均预期寿命为44岁，非常低，而非洲的平均水平为50岁。25年后的2016年，非洲的平均水平提高到60岁，增加了10岁；而埃塞俄比亚的人均预期寿命则从44岁增加到66岁，人均预期寿命增加了22岁，是非洲平均水平的两倍。

如果你问这段时间里贯穿始终的因素是什么，那就是埃塞俄比亚坚持走自己的发展道路。世界银行和国际货币基金组织曾对埃塞俄比亚施加压力，有时甚至停止援助或贷款。但埃塞俄比亚政府不会去遵循华盛顿共识的方法，我们始终坚持自己的政策或战略，而不是遵循国际货币基金组织或世界银行的战略。

而在许多非洲国家，做不到这一点。我们一直坚持认为，为了经济快速增长和持续的结构转型，政府应该发挥重要作用。我们还需要专注于工业化，投资于基础设施，这是我们的主要途径。在某种程度上，埃塞俄比亚一直保持着独立性。它从未被殖民过，因此任何外国人或国际金融机构都很难对它施加压力。我们一直认为自己与欧洲人或其他任何人、任何外国人都是平等的。我们努力走出自己的发展道路，这就是我们的经验。

中非合作将迎来黄金时期

观察者网：当前，中国制造产品进入西方市场面临保护主义的壁垒。同时，中国的制造业企业正试图在其他地方设立工厂，比如亚洲的越南和拉丁美洲的墨西哥等地，但仍然存在一些问题。因此，非洲可能会成为许多中国企业考虑发展制造业的新目的地，正如您所言，至少在埃塞俄比亚，存在中埃塞合作的大量机会。我记得您之前接受观察者网采访时说，埃塞俄比亚未来可能会成为非洲的制造业中心。您认为这样的机遇有多大？非洲会成为下一个制造业中心吗？

阿尔卡贝·奥克贝：我坚信非洲将成为下一个主要的生产中心之一。之所以这么说，主要是因为非洲现在的人口已达14亿，在接下来的25年里，还将新增8亿年轻劳动力。我们需要为这8亿劳动力提供就业岗位，这一需求甚至超过了中国。到2050年，非洲人口将达到25亿，其中16亿人将生活在城市中，实现城市化。

从人口结构的角度来看，我们知道中国正在大力推广机器人和自动化技术，同时中国的人口也已达到峰值，自去年开始人口数量已经下降。而所有发达经济体，包括美国、欧洲、日本，都面临着人口老龄化和人口减少的问题。以韩国为例，其人口数量正在迅速减少。这意味着在非洲，由于人口平均年龄较低，劳动力资源充沛，将为吸引投资提供机遇。

第二个优势是市场。非洲25亿人口的市场潜力巨大。预计到2050年，非洲的GDP将达到15万亿美元，这是一个巨大的市场机遇。因此，那些希望向25亿人口销售产品的公司，必须在非洲扩大投资，生产服装、电子产品和汽车等。在非洲大陆生产更为经济，他们可以利用相对年轻的劳动力在工厂工作，并在市场上销售产品。此外，还可以从农业或矿业中增加产品附加值。

环顾全球，在欧洲，投资机会有限，且在不断缩减。这就是为什么自2008年全球金融危机以来，近15年里欧盟国家的GDP增长并不显著的原因。在非洲，目前还面临贫困和较低水平工业化的问题，但这也意味着许多前来投资的公司将迎来新的机遇。

因此，我认为在接下来的20年里，这只是时间问题。非洲国家将更有机会成为生产中心和制造业中心，也许也将迎来中非合作的黄金时代。这也是我之前所说的原因。

我们必须在投资方面做出更多努力。为什么？以贸易为例，中非贸易从2000年的约100亿美元，已增加到2023年接近3000亿美元。但我们必须提出一个问题：为什么只有3000亿美元？为什么不能是4000亿或5000亿美元？中国与东盟的贸易额已经接近10000亿美元（9117亿美元），而与巴西一个国家的贸易额也已经接近2000亿美元（1815.3亿美元）。

如果你看看2023年中非2821亿美元的贸易额，就会发现中国对非洲的进口增长迅速，但非洲对中国的出口增长缓慢，这意味着贸易不平衡正在发生，而这种不平衡是无法持续的。

实现贸易平衡的唯一方法是让中国公司在非洲投资，在非洲实现产品价值增值，而不是仅仅出口非洲的原材料。另一方面，中国主要出口到非洲的是机械、电子产品和工业部件，非洲对中国的出口主要是没有附加值的农业和矿业原材料，这意味着必须在这些领域增加价值。

为了保持中非之间的长远合作关系，我的建议是，我们必须加大力度，确保到2035年，也就是10年后，贸易额能达到1万亿美元。要实现这一目标，最好的方法是吸引更多中国企业在非洲投资，以便对原材料、农业和矿业进行价值增值，并出口到全球。同时，我们还可以为年轻人创造就业机会，从而带来政治稳定。如果年轻人找不到工作，就会出现政治动荡。

此外，如果非洲制造业的生产能力提高，在非投资的中国公司也可以将增值产品出口到全球，包括中国，这意味着他们将获得利润，中国也将从中受益。

联合国体系需要改革，全球南方国家的谈判能力正在不断提升

观察者网：您曾被提名担任联合国工业发展组织（UNIDO）的总干事。有些人认为联合国已经无法发挥关键作用了。比如，联合国工发组织的使命是促进和加速发展中国家工业的发展，那么在当前保护主义抬头的背景下，您认为，如何应对全球保护主义通过征收高关税来阻碍技术、知识转移和自由贸易的情况呢？

阿尔卡贝·奥克贝：全球南方国家议程中的一个议题就是改革联合国体系。联合国体系成立于1945年。当时，独立的国家只有60个，甚至几乎所有的非洲国家都尚未独立。但当时联合国的主要使命是如何让世界和平，避免世界再次陷入新的战争。这是当时的一个使命，各国也因此成为了联合国的成员。

1945年全球人口只有23亿，全球经济规模只有4万亿美元，其中50%由美国贡献。而现在，全球经济达到了110万亿美元，是1945年的25倍。全球人口也超过了80亿，几乎是1945年的4倍多。

在此期间，布雷顿森林体系的主要机构——国际货币基金组织和世界银行也应运而生。世界银行成立的初衷是消除贫困，而IMF则是为了维护全球金融稳定。但它们是当时全球经济秩序的产物，并一直延续至今。世界银行和国际货币基金组织的使命是支持发展中国家，但它们并没有做到这一点。

例如，国际货币基金组织总裁每次都必须由欧洲人担任，世界银行的行长则必须由美国人担任。如果它们的使命是支持发展中国家，那就不能只有他们才能领导这些机构，所以布雷顿森林体系需要进行改革，以便更好地为全球南方国家服务。

联合国安理会的投票权也是基于七八十年前的权力结构，发展中国家和新兴经济体在联合国改革中代表性不足。联合国虽然重要且不可替代，但必须进行改革，以便更好地服务于占人类四分之三以上的发展中国家和新兴经济体。

此外，世界贸易组织的规则也不支持发展中国家，其主要目标还是为了促进西方思想的自由贸易。世贸组织还对发展中国家施加压力，不让它们使用产业政策。在投资和技术方面存在许多限制，疫情期间非洲政府请求豁免使用疫苗的知识产权，以便生产疫苗来保护本国人民，但富裕的大国拒绝了这一请求。疫苗是一种公共产品，因为如果发生大流行病，人们无法获得疫苗，就意味着无法控制疫情，这将影响到每个人。

因此，在全球金融体系中，知识产权、技术、投资、贸易等方面都对全球南方国家不利。这必须改变。由于全球通用货币是美元，国家之间不能直接交易，只能通过美元进行交易。但为什么我们在交易时必须使用美元？为什么我们不能有直接的跨境贸易和跨境支付系统？为什么我们要向美国支付汇率差价？

就在美国大选期间，美国的政客曾明确表示，他们绝不会允许美元被取代。但目前金砖国家正在推动建立新的支付体系，试图取代美元作为全球通用货币的地位。在全球贸易或其他交易中，所有国家理应享有平等受益的权利。

观察者网：因此，中国与非洲等全球南方国家仍需携手努力，共同奋进。

阿尔卡贝·奥克贝: 确实如此，而且时代也在变迁。在25年前，全球南方国家的影响力并不大。但如今，你若观察全球经济，会发现全球经济年增长50%以上都源自全球南方国家。其中，中国贡献了35%，印度贡献约15%，还有其他国家贡献了剩余的5%。因此，它们是全球经济增长的主要贡献者。在全球GDP中，全球南方国家的占比也超过了40%。从人口角度来看，全球超过四分之三的人口都集中在这些国家。

每年，新兴发展中国家的GDP规模都在增长，中国和印度的GDP更是逐年攀升，全球南方国家的相对实力正在逐年增强，意味着它们的谈判力会不断提升，拥有提出自己解决方案的最终决定权。

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