赵世瑜：过去我们都说长城内外打得你死我活，但其实他们一直有着秘密的往来

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赵世瑜：过去我们都说长城内外打得你死我活，但其实他们一直有着秘密的往来
- 赵世瑜北京大学历史学系教授
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2020-08-12 07:27:56 字号：A- A A+ 来源：一席

什么是“峒”？

我再举另外一个例子，什么是“峒”？

“峒”也是对一种地形的描述。在《三国演义》和《水浒传》这样的古典小说里，经常会提到某某洞主。在南方和西南地区，很多少数民族首领被称为洞主。比如《三国演义》在描写七擒孟获的故事的时候说“吾今洞府已被蜀兵所占，今投何地安身？”《水浒传》里面也有一回的回目，就是标题，叫做“宋公明智取清溪洞”。

因为那边都是崇山峻岭，那这个洞是不是就是山洞呢？他们是不是躲在山洞里面？实际上当我们到了这一带地区一看，或者再跟老百姓一聊，我们才知道这个洞并不是山洞。

这张图片展示的是在南岭地区，湖南的南部郴州地区的一个“峒”。它四周环山，但是从一条很小的路进去就会豁然开朗。里面往往是一个山间的平原或盆地。小一点的峒里面可能有一两个、两三个自然村，大一点的可以到七八个、十几个自然村，这样的地形就叫做“峒”。

不到那个地方去，根本没办法理解古人在书里面写的那样的情况。他们在书里还说这样的地方其实物产很丰富，可以种稻子。这个地方原来在某一个历史时期都是少数民族居住的地方，直到后来汉人进来，王朝国家把军队派进来以后，这些少数民族才慢慢地都退缩到了海拔更高的山区去。

所以这样两个例子告诉我们，尽管只是两种地形或者地名，如果我们不到当地去，光靠读古书、读典籍理解就可能会出现偏差。所以我们就经常地带着学生，还有一些年轻的教师在全国各地深入到一线，看看这些地方究竟生态环境怎么样，人是怎么样的，他们的生活是怎么样的，和周围地区的关系是怎么样的。

就像从图片里可以看到的，这些地方可能保留下来很多古代的碑刻，甚至在一些村民家里还保留着大量的世代祖辈传下来的自己乡村里的文献。

但是看了这些东西，我们不能望文生义。怎么去理解它们？这些人又是怎么去利用它们的？原来很多人不认字，但是他们为什么把这些东西保存下来？我们经常要去跟他们聊天，去问他们，有时候在田间地头碰到农民去干农活，会耽误他一点时间，向他了解在他脑子里有印象的时候，这个地方种的粮食怎么样、产量如何等等。

这样就让我们眼前突然有了一片开阔的新天地，我们可以不仅仅通过文献，特别是官方文献、官修正史才能够认识历史。那些历史往往是朝廷，是知识分子精英、士大夫希望我们知道的历史，还有更多的历史是那些书里没有记载的。

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