CGTN：战略自主意味着欧盟应自主作出决定，而不是“拷贝”第三方的谈话要点，我们都知道这是指谁。

傅聪：正是如此。我们认为，欧盟理应成为世界舞台的重要力量。

CGTN：但有些人会说，这个过程需要很长时间，即便不是几十年，也需要好多年，欧洲才能实现“心脑合一”。中国努力作出解释，表明中国是机遇，而不是威胁。但欧盟似乎处于分裂状态，一方面他们想同中国做生意，正如我所说，同中国的贸易对欧盟非常重要；但另一方面，一些政治家对中国非常敌视，他们也能破坏双方的合作，中欧投资协定就是一个例子。在此情况下，您如何有效地开展工作？

傅聪：的确，所以我说存在挑战。如果你问我想在哪个领域有所突破，我认为这就是迫切需要有所突破的领域。欧洲在某些问题上存在分歧，特别从舆论上看。履新以来，我与欧方政治家和官员们交谈，他们的私下表态令我深受鼓舞。他们都表示，要坚持战略自主，中欧不会“脱钩”，理解和尊重中国在乌克兰危机等问题上的立场等。因此，我觉得中欧关系的基础很扎实。我们需要做的就是充分挖掘出双方对彼此的巨大善意和理解。这是我想重点聚焦的领域。

1月16日，傅聪大使接受中国环球电视网（CGTN）品牌栏目《欣视点》主持人刘欣对话 图源：中国驻欧盟使团网站

CGTN：我知道您善于从积极面看待问题，您提到开放心态，以我对您的了解，这就是您的外交工作风格。但您是否过于乐观？例如，就在1月10日，欧盟领导人和北约发表联合宣言，声称他们生活在战略竞争日益激烈的时代，而中国愈发强硬的做派和政策给欧盟和北约带来挑战，需要加以应对。这只是嘴上说说，还是会出台具体措施？例如，北约似乎越来越向东看，行动上也越来越向东转。

傅聪：的确，这是一个十分严重的问题。所以我想先简单介绍一下，然后再展开说说。坦率地说，这是欧盟和北约首次在联合宣言中提到中国，措辞也不友好。因此，我在宣言发表后立刻提出了交涉。我告诉他们，中国没有对任何人构成威胁，中国奉行和平外交政策和防御性国防政策。

中国的发展并不意味着会对任何人构成威胁。如果说中国的军力建设有什么目的的话，那就是维护和捍卫自身安全。我们没有派军舰穿越大洋到其他国家周边开展演习，也没有抵近其他国家海岸线实施空中侦查。事实上，我们实现发展是为了维护自身利益。正如你所说，我们非常关注北约扩张，特别是把触角伸到亚太地区。北约加强与日本、韩国等中国近邻及澳大利亚、新西兰等国的伙伴关系，甚至同日、韩建立所谓“合作网络防御卓越中心”。这些都是引发我们关切的问题。

需要明确的是，作为区域组织和区域军事组织，北约应恪守其地域范围，不应图谋扩张到其他地区。我们呼吁欧盟在军事和安全领域更加自主。军事自主是欧盟战略自主的重要支柱，欧盟需要言行一致。这就是我们向北约和欧盟传达的信息。我认为，欧洲视中国为威胁或挑战，根源还是在于对华错误认知。他们需要明白，中国的发展不构成任何挑战，更不是威胁。

在这个问题上，需要我们坚持不懈做工作。改变人们的想法不容易，但作为一名外交官，这是我的工作。我将不遗余力地同各方接触。不管是谁，只要他们愿意，我都会跟他们进行对话、讨论甚至辩论。这也是我履新以来一直在做的事情。

CGTN：我注意到，您几天前同北约副秘书长进行了会面。这场会面有何意义？我看到照片上您面带微笑，鉴于中国同北约的紧张关系和存在的严重关切，我认为这不同寻常。发生了什么事？会面进行得怎么样？为什么要同这个组织面对面接触？

傅聪：事实上，我们希望同北约保持建设性对话，这是我们的立场。建设性对话意味着我们需要通过严肃但友善的方式讨论问题。这就是为什么我脸上带着微笑。我们不需要总是一脸严肃。但当谈论严肃问题时，我可以相当坚定。请大家放心，带着微笑不意味着我们对北约示弱，绝对不是这样。

我愿重申，中国希望同北约保持建设性关系。但在此过程中，我们也要明确传递一个信息，那就是北约应该严格恪守其地域范围，不应扩张到亚太等地区。

CGTN：如果北约这样做，可能会面临后果吗？

傅聪：我们将尽力避免出现这样的局面。我们将敦促北约在同其他国家对话时保持透明。我们会视形势发展及北约行动，做出恰当的反应。

CGTN：中欧关系的症结之一是被搁置的中欧投资协定。这是你所说的“低垂的果实”之一吗？您是否想为其解套？

傅聪：事实上，从抵达布鲁塞尔之始，我就努力推动中欧投资协定“解冻”。这个协议对中欧双方都很重要。这是双方七年谈判的结果，都展现了巨大灵活性，一旦获批和实施，将给双方带来巨大经济利益。但令人遗憾的是，一些政客将这个问题政治化。这是个经济问题，他们却把它政治化。正如你之前所说，协定现在因为制裁被欧洲议会搁置。我告诉欧方同事，中国人是务实的，也准备采取务实措施，因此提出了可能的解决方案，建议双方同时取消制裁，以扫清欧洲议会批约障碍。这是摆在桌面上的一个提议。

CGTN：欧方反馈怎样？

傅聪：有些人认为这是个好主意，有些人还在考虑。我们真诚希望通过这个方案打破僵局。还有一点需要明确，中欧投资协定是互惠互利的，不是一方对另一方的“恩惠”，大家需要认识到这一点。双方都必须采取行动以达成解决方案，不能只要求一方做出让步。这就是目前的情况。

CGTN：这是中方的立场。

傅聪：没错。

CGTN：最后一个问题，中国取消了旅行限制，欧盟却建议对来自中国的旅客采取限制措施，对其他地区却放任不管。您认为这会影响人员交流吗？您是否对此感到担忧？

傅聪：的确，我确实担心。坦率地说，我也向欧方提出了交涉。我同欧盟轮值主席国瑞典驻欧盟大使谈过这个问题，也同欧盟官员进行过交流。我认为，欧方采取额外限制措施没有科学依据，也不符合事实。事实上，在中国传播的病毒变异株均已在欧洲传播，试图阻止来自中国的旅客或对他们施加额外限制没有任何意义。我还提醒他们，欧洲需要更加关注的是正在美国流行的新变异毒株。

CGTN：新的变种。

傅聪：是的，XBB.1.5变异毒株。