观察者网：您也说到台湾很多政论节目会比较偏向娱乐性，一些大陆网友可能在很多状态下也是把这些政论节目当做娱乐节目看，您是怎么看待大陆网友对台湾政论节目的评价？

黄世聪：我觉得OK，台湾政论节目本身都会有一个比较鲜明的立场。当立场比较鲜明时，有时候讲话就会变成为了攻击而攻击，为了辩护而辩护，这种情况非常多。所以中国大陆民众看台湾政论节目，会觉得大家都讲得很夸张、很有趣、很好笑或者怎样，这也不意外。事实上我说真的，以台湾的政治状况、民主情形来说，有时候我们生活中发生的事情比戏剧还要更加夸张。

就像台北市长柯文哲说2020选举就是“ridiculous”和“crazy”，对不对？我们现实生活中也有非常多荒谬的事情，我们也讲把电视台当成娱乐，或者当成是“杀时间”（消磨时间）。我还是鼓励民众多到现实中看看，别把电视节目当真，看看就行。

大陆民众如果把台湾政论节目当成一种娱乐，借由这种方式能够多了解台湾一些，我觉得也很好。

观察者网：您自己平时也一直在做政论节目，您怎么评价台湾政论节目？特别是政论节目经常陷入政客嘴仗和蓝绿斗争，您认为这是一个正常健康的节目生态吗？

黄世聪：我不好评论，因为很多人是我的同业，但我觉得那是因为有这样的市场需求，才会有这样的节目出现。

虽然台湾媒体也会报道一些国际新闻，但无论再怎么做，毕竟是商业电视台，他们还是要追求收视率为主，他们也发现民众好像不是很喜欢严肃新闻，反而会比较喜欢这种政论节目，喜欢大家互相骂来骂去。因为有这样的观众需求，才会有这样的节目形态出现，这个都有因果关系的，所以你说这样是好还是不好？

其实我也很难说，因为有时候或许会在对骂中有一丝真相的线索，所以我也很难批评说这样一定是好或是不好。只是说因为我必须这样讲，才能满足观众需求。

我再补充一点，台湾政论节目通常有两种嘉宾，一种是像我们这种评论员，算是比较中立的，当然你也可以有特定立场；另外一种是政治人物，他们的发言都是为自己的政治利益来打算。但如果是我们这种评论员，可能就是想骂谁就骂谁，言论自由的范围相对会比政治人物要大一些，但是政治人物通常都比较会睁眼说瞎话，我们更多是做一些客观中立的判断。

对大陆的发展感到很诧异

观察者网：您之前有没有来过大陆？

黄世聪：我经常去大陆。我本科读的是台大经济系，但我在东华大学大陆研究所读的研究生。1997年毕业时，我的研究论文就是研究中国大陆期货市场，因为当时中国大陆的期货市场刚开始发展，我是用一些国外的例子来看中国大陆期货的发展。而且因为我们是大陆研究所，会和大陆的学校互相沟通交流。我记得研究所一年级的时候是1996年，当时学校组织我们到中国大陆去参访17天，老师带我们的同学一起去。这是我人生第一次离开台湾去中国大陆。我们那时候去的第一站是北京，和北大的学生互相交流，然后到了重庆，还去坐了三峡游轮，还去过丰都。当时三峡大坝才刚刚开始引流，要把三峡那边的人迁走，还能看到一些原来的三峡风貌。

黄世聪在大陆拍摄的照片

然后还到武汉，到黄山去游历，再去广州，这是我第一次去中国大陆，后来我还去了很多次，包括北京、上海、深圳、广州这些一线城市，我也会去演讲，讲一些台湾房地产的事情。我认为我自己算是在台湾人中对中国大陆相对比较了解的，但还是会犯一些错误。

观察者网：您说您是研究大陆经济的？

黄世聪：也没有专门研究，我是说研究所写的论文是关于大陆经济的。我现在的本业算是平面杂志工作做股市研究，当然除了研究台湾股市，我们也研究中国大陆的A股，沪深市场或者香港股市，所以对中国大陆的研究不敢说很深入，但至少一直有在接触。当然现在研究的深入度或是严谨度不如当年在学校，因为我们面向的是一般观众，可能务必要简单明了易懂，让他容易吸收，这样的研究方式和在学院那种严谨的经济数据、因果关系，当然是不太一样了。

观察者网：从您1996年第一次来大陆到现在，您怎么看待大陆这些年的发展？

黄世聪：我觉得差异非常大，真的。1996年我去过广州跟北京这两个城市，后来又再去过，尤其是北京，因为当时我们在北京待的时间比较久，大概待了一个星期，到过北京非常多的地方，还去看熊猫，因为当时台湾还没有团团圆圆，我们看得非常开心，还去过故宫。

当时北京的天际线没有很多大楼，可是现在去，哇完全不一样。因为我现在商务出差经常去北京国贸一带，现在有包括央视大楼等一大堆建筑，真的跟以前完全不一样，好像是两个国家的感觉。

我还记得1996年我们和北大学生交流时，有个西安的学生跟我说，他从西安到北京念书，要坐一天多的火车才能到。当时我们台湾学生都很难想象，因为台湾不大，你再怎么坐车也不可能坐一天，顶多六七个小时。可是因为中国大陆很大，北京到西安真的要一天或一天多的时间才能到，可是现在高铁几个小时就能到。

所以无论从建筑的发展，还是交通的发展，1996年的大陆跟现在完全不是一个状况，这让我感触很深，也很诧异。

观察者网：您既做研究又做媒体，那现在的台湾学者和媒体人都是通过什么途径获得大陆信息的？

黄世聪：学者经常会去大陆交流，和大陆的一些智库或者学校都有沟通管道。比如说像当时我们在学校的时候，也和中国大陆很多学校有一些往来，所以我们可以获得很多来自中国大陆的讯息。透过学校和学校之间的交流，或者学者个人和中国大陆智库的交流，当然可以获得一些比较一线的资料，比如说一些经济数据。

至于媒体，没办法去做那么深入的研究，因为没有时间，也没有人力。我们的报道是比较讲求时间性的，要做到一件事情发生之后，当下就要有一些评论，所以我们评论的时候会采用其他媒体的报道，比如CNN、BBC、日媒，或者央视、港媒的报道。但这样我们同时也可能被这些媒体误导。

比如中国大陆发生了某件事情，这时候没有媒体来报道这件事，只有日经新闻，那我们就引用日经新闻的报道，但我们不要忘记日经新闻本身有它的立场，当我们的媒体在引述这些报道的时候，就有可能掉入他们的立场。但是我们没有时间或者没有办法再去做更详细的研究，因为我们必须要尽快报道。

所以台湾媒体的娱乐性、及时性会比较强，但就准确性来说，事后发现会有一些误会或者失实，但因为要快，就会出现这样的情形。

观察者网：台湾媒体会不会关注大陆社交媒体上的一些话题，然后在台湾进行报道？

黄世聪：会啊，但其实一般会报道一些比较红的人，比如说从去年到前一阵子，台湾都很关注范冰冰的消息，因为毕竟说实在的，现在中国大陆的戏剧、影视明星或是什么，对台湾的影响都蛮大的。

所以我觉得两岸人民之间的生活差异倒没有想象中那么大，比如我们吃的东西都一样，很多台湾民众也会追陆剧。两岸在政治形态上不一样，但人民生活上还是有很多非常类似的地方。

【校对/观察者网 小婷】

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