·两岸关系

在民进党当局联合部分欧美国家合力搅浑下，台湾国际化趋势日益明显。与此同时，大陆一些军事行动越来越逼近台湾岛，而大陆民间“武统”声浪日益高涨。

观察者网：现在台湾不少年轻人满足于“小确幸”，您觉得这一心态对台湾的未来发展会有什么影响？“不统不独不武”的心态，对于两岸统一，是利是弊？

洪秀柱：为什么会有“小确幸”的心态？其实根本的问题在于年轻人看不到未来，所以只能够追求眼前的“小确幸”。至于台湾到底为什么让年轻人“看不到未来”，这就是个非常复杂的问题。

“年轻人看不到未来”和“台湾未来发展受限”可说是互为因果的问题。说到底，“小确幸”不是不好，但就怕青年就此满足于现状，久而久之，封闭自我、不求长进，那就不好了。

我一再鼓励年轻人，不但要敢于做梦、要有“逐鹿中原”的壮志，更要有逐梦踏实的勇气和毅力。国家民族的希望，就在青年的勇于挑战、创新与实践。

因此，今年七月，在杭州举办的第四届海峡两岸青年发展论坛开幕致词当中，我就以“坚持做一个挺直脊梁骨、堂堂正正的中国人”、“坚持做一个两岸和平发展的使者”、“坚持两岸大交流、大合作、大发展”三个坚持，寄望于两岸青年。

而“不统、不独、不武”，则是在马政府时期，主要是回应当时“维持现状”的民意。但是，“现状”不可能永远不变，“现状”是动态的，两岸形势与实力消长态势已愈来愈明显，两岸关系的未来发展，终究要走向深水区，主流民意也会随着政经形势的变化而改变，国民党在两岸政策上，必须要兼顾务实与前瞻，才不致昧于时势。

观察者网：今年5月份，《经济学人》直接在一期封面上将台湾称为“地球上最危险的地方”。如今不仅是中美之间，我们能看到越来越多国家过来搅浑，比如日本、澳大利亚、英国、法国乃至印度。台海局势越复杂，某种程度上对蔡当局越有利，这是否意味着两岸“和平统一”的可能越来越小？

洪秀柱：我相信“物极必反”。什么事情，走到极端，必然会招致反弹、反效果。事实上，从中美贸易战到现在的情势，“新八国联军”已经形成了。我们从最近南海局势，更可以看出美国挟西方列强一起扼住中国的咽喉、抑制中国的发展的意图。

美国总统拜登（资料图/路透社）

在中华民族实现伟大复兴的这段进程当中，西方国家始终高唱“中国威胁论”，却无法以历史的实证来证明中华民族有对外扩张、侵略的可能性。事实上，我们的历史足以证明中国人根本不是黩武的民族；相反的，现在这些高举着“民主、自由、人权”旗帜的西方国家，才是真正在人类历史当中，曾有过对外扩张纪录的殖民者。

如果我们不能看清楚西方国家的意图，很容易就会落入了意识形态对抗的陷阱当中，误以为欧美真的是以“民主自由”挂帅，要对中国大陆发动一场“维护人权”的“圣战”。但真相其实不然。

美国放任国内的极化政治更趋严重，政党恶斗、社会对立、财政恶化、族群冲突，都使得美国的霸权及正当性处于前所未有的挑战，美国的内政未来如何影响外交？我认为东西对抗的结构，在可预见的未来几年当中仍会持续。但是，美国的“反中”战略还能维持多久？还需要后续观察。

台海的局势越来越紧张，蔡英文在“双十”讲话中，甚至不惜以“违宪”言论挑衅大陆当局，她谋“独”抗“中”的盘算也非常清晰。《联合报》在十月份公布了“两岸关系年度大调查”，其中几项指标已经透露出民众对于两岸现况的不满与不安──将近半数的民意认为，改善两岸关系对于现阶段的台湾来说，比发展对美关系更为重要。民众对蔡政府的两岸政策，“不满意”已经高于“满意”，也认为“台独”是影响两岸关系转趋紧张的最大变量；更有将近七成的民众相信，目前台湾根本不具备“台独”的实力。

资料来源：台湾联合报系民意调查中心

由此可见，台湾民众或许并不理解两岸关系当中较为生硬的法理依据，但对于蔡英文的“台独”倾向言行，多数人都看得清清楚楚！只剩民进党还在刻意装睡、装糊涂！《经济学人》杂志已提出警告，台海兵凶战危，民进党把台湾推向战火的最前缘，到底是“有利”还是“不利”？相信人民的眼睛是雪亮的。

观察者网：此前，我们会说民进党在“台独”边缘不断试探，切大陆“香肠”；如今大陆的一些军事行为——比如航母编队在台湾周边海域训练、军机频繁入台“空域”等——某种程度上也可视作“切台湾香肠”。您认为台海问题，双方的底线在哪里？

洪秀柱：我真心认为，两岸既然是“同胞”，就不必相互“切香肠”试探底线，这是没有必要的。两岸要做的，是相互给“利多”，给对方愈多善意愈好。

其实我们非常清楚解放军军机在十月初飞越台湾西南航空识别区的意义。正如前面所提到的，南海的局势日益紧张，包括美、日、英、纽、荷、加等六国的17艘军舰于十月初在南海举行联合军演。因此当时我也提到，我不认为十月初的军机是针对台湾，否则俄罗斯总统普京也不会在受访时直言：“若是为了实现统一台湾，大陆不需要动用武力。”

然而，两岸之间有没有可能因为民进党对情势的误判，而导致擦枪走火、引发战争？不只是我，台湾很多民众也有这样的担忧。最近《联合报》公布的民调，也显示出很多人对于民进党两岸政策的不满。

我们在台湾，两岸的定位在法律面是依据“宪法”与“两岸人民关系条例”；马政府时期，两岸还签署ECFA及二十三个协议。换句话说，两岸关系从内战、停火、交流、签订协议等等，必须两岸一起坐下来谈判、协商，涉及主权的问题正是两岸终究要面对的“深水区”。

至于大陆的所谓“底线”，我认为就是“反对台独”。跨过“台独”这条红线，后果不堪设想。然而，对于大陆当局而言，怎样算是真正的“台独”？“正名制宪”？还是“修宪”？抑或是民进党现在正进行的“去中国化”？我只想提醒民进党和台湾民众，大陆的《反分裂国家法》里面清楚写着，当“和平统一的可能性完全丧失”时，大陆方面得采取“非和平方式及其他必要措施”。希望我们千万不要走到那一步！