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专访《二十二》导演郭柯:让“慰安妇”从历史符号回归为人
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2014年1至7月,全剧组23位工作人员在经历了11996公里的跋涉、5733公里的飞行、32海里的轮渡、16所宾馆的下榻、11种语言、9位当地人的翻译后,在29个拍摄地(5省、13个市县),对22位老人进行了拍摄。
分别在毛银梅、韦绍兰二老家(图/郭柯导演提供)
成片无历史画面、无解说词,音乐仅在片尾使用,“力求真实再现22位老人当下的生活与最为细腻的情感流露”。
拍摄之途艰辛劳顿,片子面世历程也是一波三折。拍摄初始,投资人撤资,郭柯导演只能向张歆艺求助100万;完成制作后,宣发费用紧缺,靠29135位朋友众筹,获得100万元;为让片子登上荧屏,借鉴韩国同题材电影《鬼乡/归乡》经验,二次众筹。
影片公映消息确定后,“毒舌电影”呼吁“能多让一个中国人看到就多一个”,共青团中央也在微博号召“如果能找到排片的话,去看看吧”……
观察者网:在拍摄这片时,您觉得最困难的是什么?是抢时间拍摄老人们,是资金问题,还是其他?
郭柯导演:都不是。钱,张歆艺借了;团队,更没什么问题,大家拍那么多戏,志同道合。说简单点,给钱干活,拍摄运作机械化操作,没什么可难的。
我觉得最困难的是,团队该以什么身份去面对她们,包括怎么去提问,怎么跟她们相处。真把她们符号化吗?为挖掘历史,费尽心思套她们话吗?没必要。最难的是放下这些东西,去肯定老人,去做一些看似非常无聊的东西。我们每天陪着她聊天,看看她扫地,去拍一些她的日常。对拍戏的来说,这些完全不可想象——这是在干嘛呢?但是,我们就放下来了。
这是一个非常愉快的过程,大家都没什么压力,不要求今天要出什么画面。今天她干什么,我们拍什么。她中午睡大觉,两三个小时,我们也睡。现在拍戏,跟包工程似的,大家拍完就散了。估计是大家心中有这么一个比较特殊的记忆,再加上这片子属于“有意义的东西”,所以拍完两三年,大家一看到片子的消息,仍会自动转发。
与骈焕英老人对话中(图/郭柯导演提供)
观察者网:《二十二》的众筹文案里写着“让这部饱含了我们心血与热情的电影,面对残酷的商业市场时能‘有尊严’地活着。”“有尊严”三字怎么理解?
郭柯导演:哈哈,我能说这是宣传团队编辑的文案吗?我也不太会说这种煽情的话,什么“有尊严”地活着……这怎么就没“尊严”了?有时候没办法,大家理解一下,因为现在是商业市场,得有一些相对契合市场的做法。
观察者网:一位志愿者跟您转述,一位幸存者老人看到80多岁的日本人的照片后,笑了,说“日本人也老了,连胡子也没了”。您接受媒体采访时表示,当时“沉默了,增加更多的思考”。请问您还记得多了哪些思考吗?
郭柯导演:就像刚才提及的,70年过去了,大家都把“慰安妇”当成一个符号,以为她们被日本人伤害过,所以必然对日本仇恨。现在看到的新闻,不少也是老人死不瞑目,一定要让日本人道歉。我们也认为这是“慰安妇”应该做的事情,认为这些是她们应有的状态。但是,你真正接触她们以后,会发现她们不是这样的。70年是一个什么概念?真正的老人如果天天背负着这样的痛苦,她能活到90岁吗?所以老人说出那句话时,我就感慨“人性啊,真的是这样”。
观察者网: 《二十二》末尾一年四季变换的镜头,是否有什么寓意?
郭柯导演:我几次站在这山头的时候,内心有很多感慨,比如时间会慢慢流逝,也会改变很多事物,如这山头,我们看不清楚了。其实,同一个镜头,不同的人看,意思有很多。这感慨,是出于我个人的经历,相信会让大家产生共鸣,但这共鸣不一定是一条线上的。大家有各自的生活经历,理解角度不一样,但相信镜头会和他们的过往经历产生一些化学作用。
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- 责任编辑:李泠
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