中国论坛：我知道您曾多次出席国际会议，多次参与境外的交流与对话，不同会议上的不同嘉宾，对中国的态度都是怎样的？有让您印象深刻的场景吗？

我在国际场合接触到的绝大多数人对中国都很友好。当我们面对面进行交流、对话和辩论时，只要我们热情、坦诚、开放，他们也就比较客观理性，一般来说也比较礼貌，对话就会很有成果。譬如，本世纪初，我们与埃及一家研究机构进行政策交流和对话，虽然我们比较年轻，对方出场的是退役将军、驻外大使、知名学者，甚至还有前政府部长等，但我们的对话内容丰富，气氛和谐。双方不仅讨论了中埃关系、中非关系、中东安全形势以及相关国家的经济社会发展前景，同时还涉及到包括中国在内的世界各大国的中东政策，几乎到了知无不言、无所不包的程度。大家因此十分开心，对话不知不觉从下午三点进行到晚上九点多，晚饭不得不一再推迟。

还有一次是在美国旧金山，斯坦福大学。我们六个人面对美方十几位前高官和大牌学者，其中包括美国著名的朝鲜半岛问题专家刘易斯、前国务院高官芬格、前国防部长佩里等。按双方原定议程，本来我们要讨论的是朝核危机和东北亚问题，研讨中美双方在这个问题上开展合作的可能性，最后竟讨论起中国的经济与社会发展、中国内外政策与未来走向、中美俄欧大国关系等问题。研讨会上午九点开始，一直搞到晚上六点多。当天中午，大家站在会议室外的小走廊里，简单地吃了点汉堡包。我记得非常清楚，佩里是在研讨会上半场行将结束时入场的。美方没人为他的到来而鼓掌，也没有站起来为他让座。他向大家点了点头，自己拉把椅子坐下来，直到会议结束，虽然一言未发，但始终在静静地听会。

当然，也有例外。2019年6月，我在斯洛伐克全球安全论坛上，遇到一个蛮不讲理、霸气十足的美国官员。

那场论坛的主持人是美国《纽约时报》驻布鲁塞尔外交事务评论员。他在开场白中，提到了当今世界形势，包括英国脱欧、中东战乱、中美贸易战、美欧对俄制裁、华为5G风波等问题，然后指定美国驻欧盟大使桑德兰首先发言。当时谁也没有想到，这位大使先生的发言竟然从指控华为公司开始。他的第一句话就是：“什么是华为，华为是中国共产党控制下的国有企业！”随后，他便气势汹汹地开始胡说八道，非常武断地声称，如果使用华为产品，就会严重损害公民个人隐私，就会严重威胁国家安全，等等。他发言后，按程序轮到了我讲话。我也很激动，毫不客气、针锋相对他进行了驳斥。我说：世界上没有哪个人比我们中国人更了解华为是一个什么样子的公司！我告诉大家，华为是一家优秀的民营企业。它在吸收世界各国优秀人才及先进管理经验，吸收和自主研发各种先进技术的过程中，广泛开展国际合作，包括同美国许多大公司开展合作，一步一步成长起来。在某种意义上说，华为已经是一个跨国公司，是国际合作的典范，是中国对外开放的一个楷模。它不是国有企业，稍有一点常识的人应都知道。

作者出席在斯洛伐克首都布拉迪斯拉发举行的第十四届全球安全论坛

我们的代表团成员、上海复旦大学的黄仁伟先生很巧妙地配合的我的发言。他在听众提问时站起来反问桑德兰，你说华为技术不安全，有后门，有什么根据吗?是不是基于你们美国自己的做法而得出的结论?桑德兰听了，竟然忽地一下站起来，真的是恼羞成怒了。他硬说华为就是有问题，使用华为技术就是有风险。我们这些价值观相同的国家，应该联合起来，共同抵制华为！中国正在变得很危险！我发现他气急败坏，说露了嘴，马上接过话题，回应他：“你想以价值观为基础，搞反华技术同盟，搞意识形态对抗，这不是回到旧思维吗？这不是搞新冷战吗？”

理屈词穷的桑德兰一时语塞，半天说不出话来！见此情景，主持人打个圆场，请法国学者波波洛发言。让我们感到意外和欣喜的是，这位法国学者接过话题，直面桑德兰：你没注意到吗，尽管中国在发展中也有失误，但中国确实解决了七亿人的贫困问题，确实取得了让世界瞩目的发展成就。另外，中国反腐的力度也在加大。他还诘问桑德兰，你去过中国吗?你到过北京吗?北京的天是不是变蓝啦？最后发言的是位来自欧盟的女士。她讲话平心静气，明确表示，当今世界格局在转变，面对国际力量对比新变化和技术进步新趋势，欧洲人不应也不会在中美之间选边站，也不期待回到欧洲人主导世界的旧时代。

这一番交锋下来，我们感到很满足，同时也深深感到，世界上真的是得道多助、失道寡助。散场时，桑德兰先生连一点大国外交官的涵养都没有，竟然想跳过握手告别环节，拂手而去。但我还是主动走过去，与他握了下手。我想，作为大国代表，在这样一个重要场合搞交流，搞对话，礼貌必不可少。我们一定要给主持人、给旁听者和电视机前的观众，留下彬彬有礼的好印象。

顺便说一下，这位桑德兰目前依然在任。去年10月美国众议院就特朗普总统与乌克兰总统通话门事件进行调查，他曾接受质询，提供过不利于特朗普的证词，也算是个很有性格的名人！

从这件事上也可以看出，对于我们中国，国际上不乏客观理性友好的声音。参与国际交流和对话，我们一定要努力做到坦诚相待，开放包容，以事明理，以理服人。特别注意不要简单化概念化地凡事都打上“西方舆论”“西方媒体”“西方世界”这样的标签。要善于调动一切知华友华力量，善于利用一切于我有利的资源和手段，而不是孤军奋战，自说自话，要特别注意防止孤高自赏，自鸣得意，最后导致自我孤立，导致国际社会对我们的误解和偏见越来越深。