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董云裳、陈启宗、王辉耀对话:中美关系何处去、全球抗疫与病毒溯源
最后更新: 2021-08-17 14:50:14新冠疫情的全球蔓延并不能成为政治污名化中国的理由
王辉耀:是的,谢谢董云裳女士和陈先生。我认为董云裳女士提到了一个非常有创意的观点,你在美国和中国都待了这么久,你在这两个国家的经验和第一手观察非常宝贵,我真的觉得你是正确的。中美两国应该共同努力,这可能是我们真正应该合作的罕见场合。中国是第一个受病毒侵害的国家,但现在所有国家实际上都受害。我今天早上从CNN上听到的好消息是,如果有人注射了疫苗,99%的几率他不会死亡。这可能将会成为一场大流感。中国注射了15亿人次剂疫苗,也许其中人口55%已经注射,美国有50%。所以你是对的,我们可能应该呼吁召开全球疫苗峰会,或者中美之间可以举行抗击新冠疫情峰会,像拜登总统在世界地球日召开气候峰会那样。
但我同意你的看法,两国现在似乎在政治上陷入了一种病态政治的困扰,这真的不好。美国最近又在叫嚷追踪病毒的起源,但是世界卫生组织已经在中国做过两次调查了。上次在中国,他们有17位专家,其中包括美国专家。他们在中国待了大约40天,去了武汉很多地方,发表了声明,声明称病毒极不可能从实验室泄漏。当时民主党人称病毒来自实验室是阴谋论,但现在他们又在步特朗普的后尘。
两位嘉宾对此有何看法?我认为这真的不是一个好兆头。我们真的应该让世卫组织、美国和中国以及其他国家,如欧盟、日本和澳大利亚等,来研究我们如何为发展中国家提供疫苗,也许还有出台绿色疫苗旅行证件及疫苗护照的问题。两位嘉宾熟悉中美双方,也许你们可以再多提一些建议。
董云裳:让我回到非典的经历,因为我认为这很有启发性,基本上我们仍然不知道非典是如何开始的,尽管我们已经做了很多努力来研究传播是如何从云南某个洞穴的蝙蝠开始的,以及这一切是如何发生的。我们仍然不知道非典到底发生了什么。因此,我的评估是,就新冠病毒而言,找到第一位患者将更加困难。有些人随身携带它,但由于症状与流感非常相似,而且人数众多,所以可能很难找到那个是第一号病人。我们仍然处于肆虐的大流行之中,我们应该需要将努力集中在解决控制疫情的问题。
了解病毒发生的溯源对我们有帮助,但我认为这不是现在最紧迫的事情。不幸的是,它再次成为美国和中国之间一种政治足球。我不认为任何一方在这个话题上都表现得很好,我希望就像米歇尔·奥巴马曾经说过的那样,你知道,“当另一边走低时,我们走高”。我希望人们会想办法从这次谈话中继续前进。也许我们可以达成某种双边协议或发布世卫组织声明,在所有国家控制大流行之后,将进行彻底调查,每个国家都同意全力合作,我们再来采取行动。当前我们需要拿出所有疫苗并解决我们眼前的迫切问题。这对我来说是正确的优先级排序,但我不确定是否有人会在这方面听取我的意见。
王辉耀:是的,我同意。我们应该优先处理这场疫情危机,使疫情得到有效控制,之后如果要讨论病毒溯源问题,我们应该放眼全球,因为有很多的确诊病例在不同地域同时发生,甚至有些病例更早于武汉发现的新冠肺炎病例。陈启宗先生,你认为呢?
陈启宗:病毒溯源的行为是可以理解的,我们早在30年前以及2002年经历非典的时候就会做追溯病毒起源的工作。但是随之而来的政治争端也十分雷同,这确实阻碍了人类共同抗争病毒的脚步。不幸的是,这次新冠疫情在美国引发了国别歧视问题,声称中国故意制造并传播新冠肺炎病毒。我认为这是非常欠妥的说法,这种损人不利己的事情谁都不会去做。我对此想说,你会先要病毒来杀害自己的国家的同胞吗?所以在政治层面,污名化是非常糟糕的。
谈及病毒起源,谁都不好说。有些观点认为它是在美国西部暴发的,因为早在2019年在欧洲和美国就接连发现疑似病例,当时也没有引起广泛的关注和报道。所以,我认为是由于早期的不重视引发了新冠疫情的全球性蔓延,但这并不能成为政治污名化中国的理由。有些人可能对医疗科学不感兴趣,但对探讨政治问题颇有兴致。
当中国在全国范围内实行封锁政策,严格进行核酸筛查,其实对于百姓来说是一件挺难受的事情。但是当董云裳女士告诉我有一个朋友在北京被排查隔离,形容那像是一场规模巨大的社会实验,这让我想到了弗洛伊德曾形容美国是一个人类试验场。这虽然听起来确实带着一些主观偏见,可能他本人也不太喜欢美国,但是他错了。我想表达的是,我很担心弗洛伊德关于这场实验还会持续20年的说法会成为现实,因为现在已经有这种苗头,我认为美国正在挑起一场“战争”。但这场“战争”不应当发生,这将会引起全世界的动荡,而且谁又能保证中美战争如果发生谁胜谁负?当然这也建立在一个不恰当的假设上,这是一场一损俱损的战争,这也会让世界人民身陷囹圄。这让我想到了1980年代两伊战争,最终双方都损伤惨重。
2020年10月24日,美国军事新闻网站“战区”报道美军侦察机RC-135W飞越台北上空,并得到美国太平洋空军一名军官证实,但后来遭到太平洋空军公共事务部门主管否认, 图自台“中央社”
我认为,美国试图挑起的所谓“冷战”最终会落下帷幕,但我担忧的是,在我有生之年无法看到中美两国关系有缓和的迹象。我认为当前世界所面临的很多问题需要中美两个最大的经济体携手解决。如果在这种时候,其中一方一度有意图抹黑另一方,这是一件非常荒谬的事情,这是非常糟糕的。
例如,美方说中国大陆蓄意扰乱台湾并挑起南海及其他争端。但是又是谁故意在中国的那片领空进行军事演练?实际上是美国。他们还知道发生在2001年的那起南海撞机事件吗?如果美空军的飞机不在中国上空挑衅,中方是不会给予反击的。在这种层面上,中国只是对别国的挑衅作出回应而已,现在日本又像美国一样,大家都在这事上不太理智。美方指责中方说,中国正在破坏他国地区的稳定,要求中国停止拦截沿海的美国间谍飞机,停止美国在台湾海峡或其他国家附近派遣飞机制造麻烦。我就想问,如果中国人在加利福尼亚海岸的美国领空上、在它们的战舰上盘旋,美国会怎么做?今天发生的事情真的很疯狂。
- 原标题:苏珊.桑顿、陈启宗、王辉耀对话:中美关系何处去、全球抗疫与病毒溯源 本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 罗煜森 
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