孙白梅老师翻译时给我统计过，这部小说25万字，用了200多个成语，我是中文系毕业的，喜欢用成语，还用了很多唐诗宋词，因为主角是妓女，古代妓女很多都喜欢诗词，精通琴棋书画，我也在刻画一个精通琴棋书画、唐诗宋词的形象。除了唐诗宋词，我还会用一些比较好的现代诗歌，如余光中、舒婷、北岛的诗歌都会用。但是，我写中文版的小说用起来容易，英文翻译就很难，有的诗歌根本没有英文版本，孙老师就要去翻唐诗宋词。

我还会用到一些上海的俚语，因为我是上海人，我的主人公是上海的女孩子，我会用一些上海的俚语，比如 “马大嫂（买、汰、烧）”，“买”就是买东西，“汰”是洗东西，“烧”指煮菜，意思是上海男人生活能力强。孙老师也是上海人，这部分她完全能够翻译。但是，我讲到广东话的时候，孙老师不是广东人，她就不会了。比如“大耳窿”，我会讲广东话，可是孙老师不太懂，通过上下文，她觉得这应该是“借钱”的意思。我说不准确，“大耳窿”是放高利贷者的俗称，英文有这个词The Loan Shark，香港也有同名电影《大耳窿》。

《茶花泪》女主人公从日本东京来到加拿大，我写的时候还请教了几个留学日本的好朋友，请教他们日本人的名字，日常用什么东西，怎么讲话。孙老师在翻译的时候也遇到问题，我的日本朋友也很忙，不能总是麻烦人家，他们也不太懂英文。后来在多伦多发现一个很厉害的人，精通英国文学、日本文学，他就跟孙老师说，这个词是怎么怎么样的，中文怎么讲，日文怎么讲，英文怎么讲。最后，孙老师花了一年的精力，才把这部作品翻译出来，所以翻译这本书是非常难的。

学生：老师您好，我前段时间阅读了加拿大华文文学作家张翎的《交错的彼岸》，女主角是黄蕙宁，这部小说也以侦探的形式进行，以黄蕙宁的失踪开头牵引出故事。我很好奇，您的作品和张翎的作品是如何通过侦探的方式慢慢地揭开女性的命运轨迹的呢？

孙博：张翎是复旦大学英美文学专业毕业的，也用中文写作，电影《唐山大地震》的原作者，近年出了不少书。我认为，什么题材就拿什么形式来写，不会特意去取悦读者。我创作的时候就考虑，按照《茶花女》续集的方式写《茶花泪》没多大意思。可读性不强，刚好当时也掀起了一股侦探热，相关的中英文书出了非常多，我从小也喜欢看这些东西，就正好迎合起来，所以我就试了一下，之后发现还算有点效果，说明我的实验是成功的。

以后关于侦探方面的套路我可能还会碰一碰，当然现在一定要融合高科技，多维空间等元素，就像刘慈欣写的《三体》，我初略翻了一下《三体》，里面有不少高科技的含量，但主要还是要讲好一个故事。其实，小说的内核就是故事，故事讲得好，才有市场，别人改编成影视剧本也容易改，有些文学作品就没办法改成影视剧的。

学生：老师，您刚刚在说《茶花泪》的时候，其实一开始也谈到小仲马的《茶花女》。我想知道您是怎么看待文学创作中过去与现在、传统与当下的关系？因为我刚才发现您的小说里写了很多留学生海归、回潮这种现象，您怎么看待华文文学写作中走出去和回流的现象呢？

孙博：我们的创作来源于生活。如果现在你再去写“北京人在纽约”这些陈旧话题就没有多大意义。有一些文友跟我很熟，也知道我跟出版社较熟，于是就把一些几十万字的长篇小说拿给我看，我看了之后，跟他们说，这样的作品是没人给你出版的，因为这个题材太旧了，还是停留在“北京人在纽约”的这种水准，这样的作品我也没办法帮你推荐。这个年代写10万字就是一个长篇了，再加点插图，字印的大一点。

这种作家关起门来写作，闭门造车地去写，不考虑市场，这样子不太会成功，除非是莫言。但是，莫言也会考虑市场啊，不考虑的话他的作品也不会畅销，哪怕是他获得了诺贝尔文学奖之后。这是市场经济时代，每个编辑必须拿到好的作品，他才会给你出版，这样才有人买。所以，你一定要考虑你写的东西是有人看，有人要的。有一些作家也可能想名垂千古，按照自己的想法写，这种事情也会发生，但是概率比较低，当然，在世的时候出名最好。所以我一直在强调作为一个作家，你的作品要考虑市场，不考虑市场，你离成功就比较远。

我们都知道很有名的作家严歌苓，她前期在美国生活了一段时间，但她写关于移民文学的东西很少。她后来在北京居住，大部分时间在写中国的陈年故事，很多编成了电视剧。她也是一个海归啊，其实她就是一个中国作家。像陈河、张翎，他们是中外两边走的。陈河的题材大多数写战事的，他曾当过兵。像加拿大的李彦，能拿中英文来写小说，最近还出版了有影响的白求恩方面的著作。所以我们很难划分他们是移民作家还是国内作家，就像我们讲的专业作家和非专业作家也无法划分。在我看来，作家是没有专业和非专业之分的，你写出来好作品，那你就成为作家。别人不会说孙博你是做新闻工作的，那就叫兼职作家。

日本很多拿过文学大奖的人，有的是医生，但也是作家。很多海外作家回流了，像严歌苓、虹影等都是生活在国内。虹影写的基本跟移民没什么关系的，《饥饿的女儿》写她在国内少女时期的生活。其实是看每个作家擅长什么，擅长什么就写什么。就像德国作家托马斯·曼所说“我在哪里，德国就在哪里”。诗人洛夫先生也讲过：“我在哪里，中国文化就在哪里”。你们不要觉得移民了，中国文化就变了，我跑到哪里，中国文化就带到哪里。本人身在多伦多，但我也可以写中国题材。

我写的中国题材和中国故事要站在中西文化交汇点上，要写出自己的特色出来。有些人说我是海外专写主旋律的作家，我并不在乎这样的标签，甚至想一直把主旋律进行到底，关键是写出动人的故事。

录音整理：肖小娟、邓媛、丁一、谢慧清、李婉薇、夏婉琦

整合：刘玲、刘倍辰、霍超群

审核：凌逾、徐诗颖

（本文经孙博授权，改编转载自“跨界太极”公众号。）