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潘光:美国人老爱问中国在中东难道没有政治意图?这种问题很无聊
最后更新: 2022-12-13 08:48:54近日,一股中国旋风在阿拉伯世界刮过。
中阿之间的密切互动,也引来了国际社会的关注:这片区域是否会成为中、美、俄、欧等多方力量之间的“引爆点”?阿拉伯世界、乃至整个中东内部原本存在的冲突纠纷,又会如何作用于其与外部力量之间的关系?中国如何权衡这几组不同的关系?
上海社科院上合组织研究中心主任、中国中东学会高级顾问、国家反恐办软科学专家潘光对此作出了解读。
首届中国-阿拉伯国家峰会在沙特召开。图自新华社
【采访/观察者网 朱敏洁】
观察者网:潘老师您好,上周最热的新闻焦点莫过于中国与中东之间的互动——习近平主席访问沙特,首届中国-阿拉伯国家峰会,首届中国-海合会峰会等,合作协议不在话下,关系提升也水到渠成。国际社会自然是高度关注,各类观察解读也很多,您如何看待中国与中东之间的这场高规格、也具有开创性意义的互动?
潘光:习主席访问沙特,与阿拉伯国家领导人共襄盛会,这场外事活动最终落定很不容易,中阿双方对此都很积极,意义重大。
尤其是不久前美国总统拜登在沙特“碰壁”,欧洲国家又有求于中东;而且这个时间恰好接近西方的圣诞时节,但阿拉伯国家基本不过圣诞,时间也很合适。
此次出访兼峰会,有几大层面的亮点:一是,将中阿战略合作关系提升为全面战略伙伴关系。中国-沙特合作中,最受关注的就是能源、石油人民币支付、基建项目等;这次还提到在核技术、航天等领域也有望携手。当然,这些合作真正推进需要耐心和时间。
12月7日,在沙特投资部部长哈立德·法利赫的见证下,中广核与AlJomaih集团在利雅得签署框架合作协议,将携手在沙特、老挝、孟加拉、阿塞拜疆等国打造超1000万千瓦能源项目
第二,21个阿拉伯国家都参加了“一带一路”倡议,且基本都支持中国在新疆问题上的立场。中国企业在阿拉伯国家的项目特别多,像卡塔尔的世界杯场馆、周边配套设施,沙特的轻轨,埃及的新首都,包括阿联酋的诸多项目,数量庞大。这样看来,中阿之间还没有一个高峰论坛,恐怕也不太合适了,所以首届中阿峰会来的也正是时候。相信在这期间,中国与阿拉伯国家的“一带一路”合作项目还会有更深一步的发展。不过,在新疆问题上,最近联合国人权理事会发起了一次针对中国新疆问题的投票,其中有一个国家索马里投了反对票,这背后大概率是美西方国家做了手脚。
第三,有望跟伊斯兰合作组织建立一种正式的合作关系。就这一点,中国可以申请成为伊斯兰合作组织观察员国。伊斯兰合作组织目前有57个成员国,在联合国不结盟运动77国集团中的影响力很大。而且有意思的是,俄罗斯、泰国已经成为观察员,所以建议中国也可以申请。但这次习主席访问时间较短,可以后面再谈。
第四,期待中国与海合会的FTA谈判进程有所进展。中国和海合会国家关系一直很好,但前几年因为卡塔尔的“断交风波”,导致其与其他海合会国家断绝关系,当然现在关系都恢复了;但中国与海合会的FTA谈判也因此受到波及,希望这次能有好消息传来。
中国与海合会国家之间的进出口量非常巨大,尤其在能源方面,中国进口大量石油、LNG等等。卡塔尔一直是LNG的头号卖家,现在澳大利亚等国也在逐步赶上。中国制造的一些LNG船只订单有不少来自阿拉伯国家。同时,借由 “一带一路”,中国向海湾国家、包括整个中东地区出口的商品也不少,一个典型例子就是有大量中东商人在中国义乌做生意,经贸、人员往来相当频繁,如卡塔尔世界杯的大多数商品均为中国生产。
第五,中方加大对巴勒斯坦的人道主义援助,这次习主席与阿巴斯的会面谈得很好。其实,这几年阿联酋、摩洛哥、苏丹和巴林已经跟以色列建立了关系,他们并不担心巴勒斯坦被边缘化。
不过,峰会也有一些挑战。其一,叙利亚想参加,但阿拉伯国家对此有分歧,因为叙利亚已被赶出阿拉伯联盟,虽然它想重回,但美国拼命在后面拖后腿。其二,阿拉伯内部也有矛盾,叙利亚问题、巴以问题都悬而未决。其三,我们还要注意平衡阿拉伯国家与伊朗的关系。其实,阿拉伯国家对此前中国和伊朗签署25年长期战略合作协定,是有所担忧的。由于中伊都没有完全公布协议内容,阿拉伯人、以色列人都来“打听”过相关细节。
观察者网:如何看待中东如今在中、美、俄、欧等主要地缘政治势力之间游走的状态?这片地区是否会成为这几方势力之间的引爆点,尤其是中美;媒体常用美国与沙特之间的“裂痕”来映射中国的“趁虚而入”,或者是以美国的战略重心转移来预测中国填补“权力空白”,您怎么看?
潘光:中东主要分为四大块,伊朗、土耳其、以色列,以及22个阿拉伯国家,这里面不少国家我都去过。
要回答这个问题,首先要了解为什么中东有如此重要的地位,我认为主要有两个关键点。第一,不能忽略了中东是世界交通要冲,正好处于亚欧非三大洲的交叉点,历史上在与之相邻的埃及、土耳其都发生过争夺交通要塞的战争。等到石油能源发现以后,第二个关键要素就显现出来了,即能源优势。所以,总结起来就是八个字“战略要冲、能源优势”,当然还有很多其他的问题,这是中东为什么在大国争夺中发挥如此重要作用的原因。
之前,我参加《这就是中国》的节目讲南斯拉夫的瓦解,我当时引用了马克思的一个观点,就是“东方问题”。所谓的“东方问题”,就是怎么处理土耳其的问题,因为当时奥斯曼帝国即将瓦解,西方各国都想要争夺奥斯曼帝国的遗产,于是产生了诸多问题。马克思认为的“东方问题”就对土耳其的遗产如何处置的问题。
实际上直到现在这个问题还存在,从巴尔干到土耳其、伊朗、阿拉伯半岛、埃及这一整片区域,几乎所有的冲突还是奥斯曼帝国的遗产问题,像土耳其总统埃尔多安常常被外界认为仍有强烈的奥斯曼情节。
所以,最早美欧在中东地区也有矛盾,像1956年爆发苏伊士运河危机,英法拉着以色列侵略埃及,当时美国不支持,认为它们是要恢复老殖民帝国,中俄则站在埃及这边。
现在的因素主要是这几方,一是俄罗斯仍需要中东,俄乌战争爆发后俄罗斯跟中东的关系反而有所发展,后者并未响应美欧的制裁要求。此外,俄罗斯跟伊朗的关系现在更加密切,伊朗本身也受西方制裁;至于俄土之间的恩恩怨怨,从历史上的俄土战争到双方在叙利亚战争中的对立,关系时好时坏;我开玩笑说,当年的死敌突厥人现在倒是成了两个斯拉夫民族之间的调解人。
美国B-52战略轰炸机降落在卡塔尔乌代德空军基地的跑道上。图自路透社
其实,真正追溯历史,中东地区的势力错综复杂,要说当地的老牌列强,美国还排不上号,反而算是“后来者”。当然,现在外界聚焦的是中美在中东地区的影响力变化。但中美不一样,美国是先来者,中国现在看似有点“后来居上”。但我一直的观点是中美在中东可以合作,像反恐、打海盗、气候问题等等,而且中东国家都不希望在中美之间选边站。
比如卡塔尔,美国在中东最大的空军基地就在这里,但卡塔尔跟中国关系很好,这次习主席会见卡塔尔埃米尔时,特别赞扬了卡塔尔成功举办世界杯。阿联酋更是如此,被外界视为中东第一“亲华”国家。我去阿联酋访问的时候,专门问过一个问题,我说我非常想知道你们国家除了阿拉伯语之外就是学英语,但为什么现在所有学校开始学中文?阿联酋的一位部长很惊讶地说:您怎么注意到这个问题了?您提得非常好,现在全国从小学开始就要学中文。当时,我们在阿联酋看到很多孔子学院,里面有不少教师是从宁夏、新疆过去的,跟当地学生相处得很融洽;阿联酋小朋友用书法写“中阿友好”几个字写得非常漂亮,中文歌也唱得很不错。
当前中国在中东的影响还称不上“后来居上”,但影响力确实在上升和扩大。主要有几个原因:第一是中国奉行和平对等、尊重他国的外交政策,美国总是强迫对方做一些事情,但中国从来不会如此;第二是一带一路倡议,几乎所有的阿拉伯国家都跟中国签了“一带一路”合作协议,这是一个很好的纽带;第三,中国儒家文化跟阿拉伯文化之间的关系,从古至今通过丝绸之路联系起来的文化交流,使得中国进入阿拉伯国家实际上不是靠军事,而是靠经济文化的“软实力”,这一点非常重要。
所以,国际舆论常常称中国是“趁虚而入”,其实并不准确。但是美国犯下的很多错误,反而让中国获得了有利条件。目前,很难说中东地区处于“权力空白”,美国还在那里,军事基地没撤,第五舰队司令部仍在巴林,美军中央司令部的行动范围还涵盖着中东地区。
真正想重返中东的是欧洲,但它现在没这个实力。比如,目前最热的话题之一是欧洲怎么过冬,我说欧洲过冬还得看中东。马克龙、朔尔茨早前先后访问中东国家,核心诉求还是能源。
观察者网:中国与阿拉伯国家合作的重点应侧重哪里,有些可能是过去已经有的合作框架,有些可能是未来会新增的,哪些会是主要抓手?但是,阿拉伯国家内部千差万别,政治与纠纷不断,这里面的复杂关系怎么处理;再扩大到整片中东地区从过去的外国深度干预与高强度冲突,到如今冲突逐渐平息、外国势力陷入“疲态”,其内部的政治生态是否正在发生变化?
潘光:中国与阿拉伯国家关系的侧重点现在主要是经济层面,但最近几年文化发展非常快。历史上“丝绸之路”就是一个经济和文化相结合的交流纽带,以前是丝绸、茶叶、香料、驼队等,现在是铁路、海运、航空以及各种各样的物资,尤其是铁路,现在被人称为“铁道丝路”。
至于阿拉伯国家内部的差异或纷争,对中国来说风险还真的不是很大,因为几乎所有的阿拉伯国家都希望中国支持自己。
再放到到整个中东,内部最大的问题是什叶派和逊尼派之间的矛盾,但双方跟中国的关系都很好。什叶派主要在伊朗,现在伊拉克也是什叶派上台,两伊跟中国的关系都比较好。中东地区的几场重要冲突,我们基本上都处理得比较公允,比如叙利亚战争、也门战争、利比亚战争。
在利比亚问题上,我们在联合国投了弃权票,实际上现在回头看弃权不一定正确,一弃权,西方就马上设立空中禁飞区,开始轰炸。所以等到叙利亚问题时,中俄投了否决票,没有重蹈利亚比的覆辙。其实在俄罗斯没有介入叙利亚战争前,我们比较难处理,因为叙利亚北部的伊德利普有土耳其势力、还有“东突”分子,俄罗斯一介入,我们的态度就是支持俄罗斯,最后阿萨德政权在夹缝中幸存了下来;现在就比较好办,其他阿拉伯国家也开始承认阿萨德政权。
我们和叙利亚维持正常关系,但反对美国人在叙利亚的存在、他们还偷叙利亚石油。但现在土耳其还占据着叙利亚北部的伊德利普,对此我们当然是不赞成的;其实美俄也反对,俄罗斯好不容易把叙利亚稳定下来,但叙利亚拿不回伊德利普就无法完成统一,所以在这个问题上美俄的态度倒是比较一致的。
对于中东地区的这些冲突,我们一贯的态度是劝和促谈,比如对利比亚两派,我们就是这个立场。现在利比亚希望我们回去投资,但我们之前在利比亚损失几十个亿,这笔钱要算清楚,最近上映的电影《万里归途》就是讲了利比亚撤侨。
谈到这里,倒是有一个问题,值得我们吸取教训并谨慎为之的。其实,当时利比亚撤侨一事,我还参与了一点,事后写了一份内参,建议我们的海外投资模式要做一些调整,不能派了总经理过去,还要把整个厨房带过去;像欧洲企业外派,可能就去一个总经理,到了当地再招人。当时利比亚撤侨拖家带口一共36000人,幸好最后找到希腊帮忙,恰逢旅游淡季包了几艘邮轮,才把人都撤了出来。
2011年3月2日,中国驻希腊使馆租用的“韦尼泽洛斯”号邮轮载着从利比亚撤出的中国公民抵达希腊克里特岛。这是最后一艘将我在利人员撤到克里特岛的希腊邮轮。至此,已有近1.4万人(包括搭船的孟加拉国和越南工人)乘坐希腊邮轮和中国货轮抵达克里特岛。新华社记者 王强 摄
在也门也是如此,我有一位同事是学阿拉伯语的,上世纪90年代时去也门工作了两年;当时在那边的企业是路桥公司,当地的公路桥梁基本都是我们建的,但现在已经被炸的一塌糊涂。
也门战争中,美西方指胡塞武装的背后是伊朗,伊朗的说法是虽然和胡塞武装同为什叶派,但是属什叶派里面的两个分支,本身就有矛盾,不可能支持胡塞武装。但西方一口咬定伊朗,其实也没有别的理由,因为伊朗跟沙特是对立的,所以想当然认为伊朗是支持胡塞武装的。
总的来说,对于阿拉伯内部的矛盾,联合国的态度是劝和促谈,我们也奉行这一原则。
观察者网:反之,阿拉伯国家是如何看待与中国的合作?他们对中国聚焦的背后,是否也包含了目光落在海湾以东的东亚、南亚、东南亚这一整片区域?
潘光:整体上,阿拉伯国家对与中国的合作非常积极,说穿了就是一点,中国有钱、有人,还不干涉你的内政,比如卡塔尔的这些体育运动场馆,几乎都是中国人建造的。其实,跟阿拉伯国家合作,比跟巴基斯坦等这些国家合作好办多了,阿拉伯国家相对富裕,项目开展比较顺利,拖欠贷款这类也不会过于担心。
另一个问题就是,阿拉伯国家不担心中国的影响力。为什么?因为中国没有“第五舰队”部署在那里,也没有中国军队驻扎在当地。他们心里明白的很,中国没有殖民主义侵略历史,这一点他们特别放心。当年苏伊士运河危机,中国支持埃及,纳赛尔总统后来跟周恩来总理见面时说,埃及人非常感动,感谢中国人民的支持。
美国人老是问我们,你们难道没有这方面的意向吗?难道仅仅是经济,没有政治吗?说实话,这种问题就很无聊。这里面当然有政治,中国跟阿拉伯国家搞好关系,这就是政治;但如果是你们美国人定义的那种“政治”,我们没有,中国从来不搞殖民扩张或颠覆。这次,召开首届中阿峰会更是政治。我觉得中阿峰会不能光有经济,要真正建立一个轨道或一个基础框架。
此外,还有一点,我曾经去美国开会的时候也说过,中国以后也会关注区域安全问题,但中国即便派舰队也不是像你们那样到处作乱,我们是打击海盗、反恐、维护区域安全。但这些看在美国人眼里,就认为你们是进入中东。所以,这也是一个很有意思的问题,包括中国在吉布提建的补给基地,美国格外紧张;美国专家交流时跟我说这就是军事基地,我笑笑说叫什么名字不重要,反正就是个基地,里面有物资、有军人。
资料图来自凤凰网
2017年8月1日,中国驻吉布提保障基地部队进驻营区仪式举行。图自国防时空
最近,有几个外国专家问我这个问题,我的回答是基地当然要有,中国参与打击海盗行动,这是联合国的项目,不是中国的项目;严格说来,中国的三艘军舰是执行联合国的决议,但吉布提的补给基地是中国自己的。何况在那里,美国、法国、甚至日本都有基地,打的旗号都是打击海盗、维护曼德海峡安全,那中国为什么不能有呢?
除此之外,还有一个事情他们始终没太关注:中国确实有军队驻扎在中东。我曾经跟他们说起这件事时,他们大吃一惊。我说,你们知道吗,在黎巴嫩南部有1000名中国军人,就在黎巴嫩真主党和以色列军队之间,这是中国参与的联合国维和部队任务。我去以色列访问时,以色列军人陪我们去戈兰高地参观,现在戈兰高地归以色列占领,站在上面望过去,黎巴嫩南部尽收眼底;以色列军人指着那边说,那里就是你们中国的军队,附近还有印度的、菲律宾的。当地老百姓包括真主党,对中国很友好,因为中国派去的工兵分队和医疗卫生分队,医疗卫生分队给当地人看病,工兵分队负责扫雷。
其实,我们最早派维和部队过去的是科威特,在1991年伊拉克战争以后,当时我有一个很好的朋友就参加了第一批去科威特的维和部队。
从中我们能发现,现在中东到处都是中企项目,沙特的轻轨,卡塔尔的运动场,埃及的新首都,阿联酋的项目更是不得了。
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