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马可:美对华遏制升级,中巴需要携手共建多极化国际秩序
最后更新: 2024-05-08 20:00:03我们还必须认识到,巴西在全球政治中的领导力引起了美国的不满,后者竭力破坏巴西外交政策,并将同样的手段施加于委内瑞拉。查韦斯领导下的委内瑞拉曾是巴西的重要合作伙伴,为推动拉美和加勒比一体化做出过重要贡献。你们知道,委内瑞拉已遭受美国制裁长达20年,该国目前的大部分经济问题均源于此。
过去几年,已有文件披露,在巴西前总统迪尔玛·罗塞夫遭弹劾、卢拉被诉和卢拉入狱等事件中,美国发挥了重要的作用。甚至卢拉总统本人也曾谈及此事。2021年在接受复旦大学中国研究院咨询委员会主任李世默先生对话时,卢拉曾讲述美国司法部如何参与对卢拉的诉讼和对他的定罪。
2021年,复旦大学中国研究院咨询委员会主任李世默代表观察者网对话了卢拉先生
卢拉已经开始“出牌”:继博索纳罗于2019年退出拉共体后,巴西于今年1月宣告回归;卢拉已在尝试重建或重组联合国南方联盟;甚至准备重启MERCOSUR(“南方共同市场”,1991年建立的拉美地区最大的经贸组织);他还称金砖国家事务将是巴西未来几年的优先事项之一。因此,我们翘首以盼今年8月在南非举行的金砖国家会议,届时,巴西必将重返舞台。
观察者网:巴西宣布重建拉共体吸引了很大的关注。刚刚您也提到了2004年南美洲国家联盟(UNASUR)成立,不过,2018年8月以来,哥伦比亚、厄瓜多尔、巴拉圭、阿根廷、智利、巴西、秘鲁、乌拉圭相继宣布退盟。拉美和加勒比国家共同体(CELAC)2011年成立, 之后也因为内部不合,在2018年-2021年间中断拉共体领导人会议。2019年巴西和厄瓜多尔还退出了拉共体。为什么在过去二十年拉美一体化建设为什么一波三折?中国又如何能从拉共体建设中获益?
马可:首先,拉美和加勒比地区的政治不稳定,这是其中一个重要原因。过去几年间,该地区出现了严重的政治极化现象。不仅巴西如此,其他国家同样如此:如果你想想哥伦比亚大选,首任左翼总统古斯塔夫·佩特罗仅以2%的优势险胜;智利总统博里奇也仅仅领先其对手2%-3%。
但是,我们必须理解拉美一体化充满波折的真正原因。答案是:美国的干预是拉美动荡的主因。美帝国主义对该地区的干涉已持续数十年甚至逾百年。
美国与其同盟国,与当地精英结盟,展开多次干预拉美政治的行动,最近更多的是混合战争。墨西哥有一句名言:“可怜的墨西哥,离上帝太远,离美国太近”。一部分拉美精英对美国卑躬屈膝,宁愿和美国结盟创建国家项目来来“发展”他们的国家,因为他们不喜欢自己国家的人民。
第二,拉美地区一体化程度的确有待提高。例如,拉美和加勒比各国之间的贸易仅占这些国家外贸总量的15%。
另外,拉共体是一个非常好的想法,试图为除美国和加拿大在内的整个美洲创建一个平台,替代由美国主导的美洲国家组织。然而,拉共体仍然缺少机制上的安排。目前为止,拉共体仅仅包含总统会议及会议期间达成的协议,但尚无任何相关部门、秘书处或机制手段能确保协议在各国和区域内的实施。
不过,现在拉美地区正处于一个有趣的时间节点上:该地区再一次涌现进步政府上台的思潮。这是历史上前所未有的,例如,拉美前四大经济体现在均由进步或中左翼总统领导,依次为巴西、墨西哥、阿根廷和哥伦比亚,这将为拉美一体化下一步的推动创造了良好的环境。
您最后问及中国, 我认为,一个稳定而强大的拉美和加勒比地区将有利于中国的投资,也有利于世界的多极化。因此,在这个意义上而言,中国支持拉美和加勒比国家增强实力、抵抗美国的干预非常重要。
实际上,双方已于数年前建立了中国-拉共体论坛。成员国领导人刚刚在1月24日举行了拉美和加勒比国家共同体第七届峰会,习近平主席也应邀参加并发表视频讲话。诚然,中拉共同体同样有待改进,但我们相信,随着卢拉的回归,双方将签署更多协议、展开更多合作。
1月24日举行的拉美和加勒比国家共同体第七届峰会,习近平主席应邀参加并发表视频讲话
但是,我仍想强调,前路依然艰难险阻。因为美国不愿意看到,拉美和加勒比国家与中国之间发展日益紧密的伙伴关系。
我举个例子,有一位美国陆军战争学院教授,叫伊万·艾利斯,他也是美国国际战略研究中心研究员,该研究中心作为美国“深层政府”的组成部分,以调查报告的形式向美国政府通报其全球政策的执行。
一年多前,伊万·艾利斯在一份报告中谈及一件事。他说,“我们出了问题,现在世界上产生了许多‘民粹主义’或‘专制主义’政府,这些政府拒绝唯美国马首是瞻。历经数年牢狱之灾后,卢拉变得更加激进、更为左倾。”事实上,卢拉本就不激进,更不必说“更为激进”了,但他确实比入狱之前更为左倾,也更为清晰地意识到美帝对巴西构成的挑战,这就是当前的形势。
伊万·艾利斯说,美国的问题还包括:第一,国会因党派之争而分裂,任何一方提出的倡议都会遭到另一方的阻挠。第二,美国金融受制于华尔街而非白宫,因此我们没有为拉美国家提供更佳方案的计划;而中国,他们所有银行均为国有,很多国有企业正在投资拉美的基础设施,等等。
伊万·艾利斯说,问题在于美国无法为拉美国家提供好处,那么,我们的唯一机会就是在这个地区制造混乱。他说,我们要开展混合战争,要与那些不满于‘民粹政府’的当地精英结盟,我们要炮制一个叙事来削弱中国在拉美的投资。
由此看来,局势已经很清楚了:美国正竭力破坏中国与拉丁美洲和加勒比国家之间的战略伙伴关系。因此,这无论对拉美地区抑或对中国而言都是一大挑战。
这也就是为什么中国和拉美国家必须建立更加紧密的战略伙伴关系的原因,这样才能共同抵御美国的霸权。
减少美元依赖,中国有条件这么做
观察者网:卢拉上任不久还提议建立南方共同货币SUR。不难想象,这提议遭到西方媒体的质疑。巴西和阿根廷一直在努力建立自己的共同货币以避免美元霸权的影响。三十年前,一个相似的共同货币建议曾经得到支持,但是没有执行。现在,您如何看待这个建议的重提,南方共同货币成功的可能性有多大?
马可:首先,我想谈谈西方媒体的反应。以自由主义者的“圣经”《经济学人》为例,《经济学人》刊发的一篇文章以“怪异”形容SUR。他们会问,比如,“拉美在想什么?他们有没有自知之明,竟然妄图挑战美元?”
我认为这是一个好现象——《经济学人》越是说SUR“怪异”、“糟糕”,就越是意味着SUR有利于拉美。甚至就连一些巴西的主流媒体都用了和《经济学人》类似的论调,这些媒体总是热衷于对伦敦和华盛顿、纽约鹦鹉学舌。
的确,1987年,巴西和阿根廷曾试图创建一种名为“高乔”(Gaucho,意为拉美放牧人)的共同货币。但当时两国的经济状况都非常糟糕——两国都欠下了IMF的巨额外债,经济发展因此遭到遏制,这也就是当时整个全球南方所面临的“第三世界债务危机”。因此,这项倡议只得无疾而终。
今天的情况则略有不同。就阿根廷而言,在某种程度上,阿根廷的经济状况依然不容乐观:阿根廷去年的通货膨胀率近100%,数额颇为惊人;与IMF之间的债务高达约470亿美元,遏制了经济增长。然而,就巴西而言,尽管依然面临一些经济问题,但总体情况已经好转:如今,巴西拥有多达3000亿美元的国际储备,有一定余力实现与阿根廷的此项协议。
我认为这项协议是双赢的:一方面,阿根廷缺乏美元的国际储备,因此希望绕开美元进行贸易;另一方面,阿根廷是巴西工业产品的最大买家,因此,假如阿根廷因缺少美元而停止进口巴西产品,巴西的制造业就将蒙受损失。正因如此,巴西才提出这一建议。阿根廷不需要美元就可以做更多海外贸易,巴西也会出售更多工业产品给阿根廷。
我认为,这或将成为未来几年整个地区适用的发展模式。这样看来,我们已在创建美元替代货币的进程中又迈出了一步。
观察者网:很多南方国家在不同程度上深受美元霸权之苦。几天前,中巴西两国同意在双边贸易中使用本币结算,同时,中国央行也打算在巴西设立人民币清算中心。您如何看待这一举措?
马可:我们正在一个令人激动人心的时刻,特别是去年,部分地由于乌克兰战争的爆发,各种各样的多极化倡议出现了。 俄国十月革命领导人列宁曾经说过一句名言:数十年来无事发生,数周内数十年的事发生了。这正是俄乌冲突爆发后我们生活的世界。
例如,我们刚刚提到几天前巴西阿根廷签署的合作协议,之后,中国央行和巴西央行签署合作协议,这是一个绕开美元为中巴贸易和投资提供便利的机制。
这是重要一步。我认为,第一,这些协议展示了巴西外汇政策和货币政策的方向。
4月13日,巴西总统卢拉在金砖国家新开发银行上海总部发表演讲,连问几个为什么:为什么全世界一定要用美元?为什么不是人民币作为全世界兑换的货币?
第二也很重要,中国正在竭力推进人民币国际化,除了巴西,中国已经和25个国家签署了货币互换协议,就是说中国送人民币给巴西,巴西送雷亚尔给中国。中国正在为这种合作创造条件。
还有,越来越多国家意识到我们需要创造一个这样的机制,我们不能依赖美元,因为这会摧毁我们的经济,会强化美国的力量。
我想说,这种机制要顺利运行需要经济基础来支撑,这也是为什么中国有条件这么做。比如,中国有超过3万亿美元的外汇储备,中国也在对银行等整个金融体系实施管控。中国可以继续朝这个方向走。
现在正在发生的有趣的事情是金砖银行国家间的讨论。俄罗斯总统普京提出了R5项目,非常巧合的是,金砖五国的货币的英文都以字母R开头的:中国的人民币(rmb)、俄罗斯卢布(rouble)、印度卢比( rupee)、南非兰特(rand)和巴西的里亚尔(rial)。
这个项目就是要创造一个相似的机制,能够允许金砖五国利用R5机制绕开美元进行贸易结算。现在金砖五国有一个工作组正在做这个提案,这可能会在今年8月份南非召开的金砖会议上提出来。所以,如果该计划成为现实,将会是打击美元霸权的重要一步。这些国家正在建设某种机制,可以用一篮子重要的大宗商品和货币调节的机制。
但除此之外,我们还需要在另一个方向上迈出步伐,那就是建立或加强替代IMF(国际货币基金组织)的基金。一个具体的例子,像阿根廷这样的国家现在美元紧缺,就去找IMF寻求支持,IMF给了53亿美元贷款,但这些贷款是要付出很大代价的。
通常情况下,代价就是必须实施更多紧缩的新自由主义措施,这意味着更多的私有化,意味着必须削减健康、教育等政府公共支出,意味着你必须破坏自己的国家。
因此,IMF也一直以来是美元霸权的重要工具,特别是自1980年代以来,一旦某个国家违约需要美元,就不得不找IMF贷款,美国主导的IMF就会以附带上述条件为前提给予贷款。
金砖国家新发展银行已经提出了一个IMF的替代方案叫做CRA( "应急储备安排")。现在这个基金池有1000亿美元,金砖银行可以使用这些钱来解决债务危机。例如像阿根廷、巴基斯坦,还有现在的孟加拉国遇到了同样的问题。我刚刚和孟加拉国的一位朋友聊过,他说,IMF现在正在与孟加拉国洽谈了一个47亿美元的贷款协议。但正如前面说的,孟加拉国人民需要付出代价。
今年8月的金砖会议,有几个重要讨论内容值得关注。一方面,中国和俄罗斯在提议金砖新开发银行扩员(BRICS Plus),比如乌拉圭、阿联酋和孟加拉国已成为金砖新开放银行成员国,仍还有很多国家在申请加入。另一方面,也有这样的讨论,即无论金砖国家新开发银行扩员与否,金砖国家新发展银行和CRA基金都可以有更多的合作伙伴,这也是削弱IMF作为全球美国霸权工具的一个非常重要的步骤。
我认为在某些时候,这些替代方案会开始互相起作用。因此,让我们拭目以待。明年,我想说在中国的领导下,全球南方国家绕过美元霸权将会有一个全新的环境。
所以,我认为,这是一个非常令人兴奋的时刻。美国当然会作出反应,但我对金砖国家正在迈出的这些新步伐非常乐观。
卢拉是否会在中美之间选边站?观察者网:卢拉在2021年接受复旦大学中国研究院咨询委员会主任李世默的对话中说,“2003-2010年间,中巴两国间的贸易关系在我的任期期间增长了超过12倍。”那时候中美关系不错。但是现在美国在想尽办法遏制中国,很多国家不得不选边站。卢拉上任后很快去拜访了美国,而且美国在巴西的国会山骚乱中站在了卢拉总统的一边。卢拉总统还提出,巴西想和中国以及美国都处理好关系,那巴西会否被迫选边,卢拉会如何平衡中美关系?卢拉治下的巴西政府对中国企业的投资会持一个什么态度?
马可:首先,就美国的外交政策而言,美国不可能逼迫巴西、土耳其、印尼这样的国家在中美之间选边。巴西只会站在巴西的一边,站在巴西国家和巴西人民利益的一边。
中国是巴西非常重要的战略合作伙伴,是巴西最大的投资国。你问中国的投资是否受到卢拉政府的欢迎,我会说,这不仅仅取决于卢拉。我举一个例子,2021年,中国和巴西的政治关系不是最好的,即便如此,巴西仍是中国在全球范围内最大的投资目的地国,巴西获得来自中国超过50亿美元的投资。
所以我认为在卢拉的领导下,这个数字有望继续增长。从另一组数据来看,2005年至2020年,巴西曾是中国最四大投资目的地国,仅仅美国、英国和澳大利亚超过巴西。
所以,这是一个趋势,没人可以阻止。
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- 责任编辑: 苏堤 
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