中国青年网：住房问题、医疗问题、教育问题，种种现实让许多年轻人觉得压力很大，对此您怎么看？

韩毓海：我记得习主席在2014年五四青年节在北大与我们座谈时，讲到了青年价值观的培养。当时我听了习主席的讲话后，想起了毛泽东同志青年时代讲人生的目标是什么？在读泡尔生《伦理学原理》时，青年毛泽东在批注里讲了一段话，对我们今天的年轻人理解习主席关于价值观问题的讲话特别有启发意义。毛主席当时说：“人生的目的在于实现自我”，“实现自我就是把自己的精神能力和身体能力发挥到极致”。不是说上一辈子有点钱就在那里享受，在毛泽东看来这不是什么好事。人生应该像星星之火一样燃烧，照亮这个世界、照亮这个国家。

习主席当时对我们说：这样的人生才是真正的人生。生命是一场燃烧，活着的每一天都是燃烧，就是把你的精神能力和身体能力发挥到极致。当时习主席跟我们讲到在梁家河读书、劳动的时代，那时生活是很苦的，但精神上是很充实的。

我记得斯图亚特·穆勒还有一句话，“人的幸福和猪的幸福不同”，猪的幸福就是享受，而人的幸福是努力使个人的幸福和群体的幸福协调起来，亚当·斯密在《道德情操论》中说，这种幸福起源于人对于同类的关切与同情。亚当·斯密那时候还没有社会科学，那时的社会科学叫道德哲学，而斯密说，这种对于同类的关怀与同情，就是道德哲学的基础。而康德说这就是人的“类本质”，马克思说这就是人的社会属性。

一方面，房子对今天的青年人当然很重要，但是，我们党在延安的时候住窑洞，习主席在梁家河也是住窑洞，但是，那个窑洞出真理，出马克思主义，出新中国，出习近平时代。人生的小小诱惑很多，如果为了车子、房子、票子、位子这些东西不断地把自己的精力都耗费了，等你到了六十岁以后这些都有了，结果发现你想干的事儿一件都没干，你会不会不禁怆然说“我这一生白活了”？

中国青年网：您点到了一个非常重要的问题，年轻人都追求幸福，但是幸福归根到底关乎信仰，关乎理想信念问题。大学里学生都背马克思主义基本原理，但可能从内心来讲却并不信服，对于这个问题您有什么现实的解决办法吗？

韩毓海：总书记说，今天的马克思主义教育，第一是要读原著。我们有《毛概》课，有《马哲》课，但是如果毛泽东的著作学生一本都没有读过，《毛选》的第一篇是什么都不知道，这个《毛概》绝对是失败的。如果大家连《共产党宣言》都没有认真读过，如果老师说马克思说的就是要不分青红皂白，把个人财产充公，那你就信了，你一听那就完了，那这样的所谓“马克思主义”连我都不敢相信了。《共产党宣言》分明地说我们共产党不是要把私有财产充公，“并不是把个人财产变成社会财产”，我们是要“把资本变成公共的”。《共产党宣言》开头就讲了，我们所要进行的是人类历史上最后的一次斗争，就是使最大的生产资料——资本这个东西变成公共的。而这与“以阶级斗争为纲”、与“把个人财产充公”毫无关系，恰恰相反，过去和现在的的反动派就是这样歪曲和妖魔化马克思主义的。马克思主义是迄今为止人类最高级的学问，但反动派们却一直致力于将马克思主义庸俗化，以此妖魔化马克思主义。

如果不读马克思的原著，或者完全离开这个原著歪讲一套，同学们当然觉得这个东西怎么能听得下去？就像总书记这次讲的，必须看到，我们的马克思主义研究有功力不足的问题，我们的思政课有话语水平不高的问题，社会科学研究方面，战略不明确、学科体系不合理、话语水平不高、学术原创能力不强、学术评价体系不科学、管理体系不完善，对马克思主义不真懂、真信，脱离实际、脱离青年、脱离世界，这些问题都存在，因此，我们必须要做根本性的改革，改革必须有措施，不是会开完了，大家没有反思，没有措施，没有落实，就完了。首先要解决我们的方向问题，我们社会科学的基本方向，就是面向青年、面向时代、面向人民的要求，面向中华民族的伟大复兴，而不是评职称，申请项目，追名逐利。

怎么落实呢？首先，我们应该提倡学生读书，大学是研究学术的地方，读书不是读概论，读3手4手材料，别人嚼过的馍有什么味道？读书读什么？读伟大的书，伟大的书就那么十几本、二十几本，不知大家是否注意到，总书记在讲话中，讲到了许多社会科学的经典著作，其中涉及西方社会科学的经典著作大概有17本，从柏拉图的《理想国》，到库茨涅茨的著作，加上马克思的主要著作，不过二十几本，这些著作习主席是非常熟悉的，它们构成了西方社会科学的一个基本体系，如果再加上中国的经典，也就是30本左右。这些经典应该由最优秀的老师一本一本地跟他们讲，与学生一起讨论，读深读透，把马克思主义放在整个西方社会科学和人类文明发展的体系里面去讲，而不是简单的上概论，让学生去读三手、四手的材料，这样去做，按照总书记读书的道路去做，行之既久，再看看效果是什么样的，学生们是能够甄别的。

中国青年网：不少年轻人还心存一个疑惑，共产主义能实现吗？十八大以来，习总书记多次提及“人类命运的共同体”这一概念，您觉得人类共同的出路在哪里？是共产主义吗？

韩毓海：如果一切从个人出发，没有人类共同体，没有社会，那就谈不上什么社会科学。有人说，自由主义就是从个人出发的，这种说法根本上不对。斯图亚特·穆勒讲，最大的幸福是把个人幸福与大多数人的幸福协调起来，斯密讲道德哲学的出发点是同情，即使他们——这些自由主义的祖宗，也从来没有讲过个人是出发点。所以，我们对于西方社会科学的道听途说太多了。

马克思主义的出发点当然是人类共同体，马克思主义讲社会的主体是劳动者的组织和组织起来的劳动者，而我们共产党人的老祖宗讲的“共产”，是使资本成为公共的，而不是剥夺个人财产，马克思的的基本论断哪一点是错的？哪一点是不可理解的？哪一点是不适合今天的？有人说，马克思主义是一百多年前的学说，已经过时了，《圣经》多少年了？过时了吗？《圣经》讲的解放，靠的是上帝弥赛亚，我们讲的解放，靠的是组织起来的劳动者，是劳动者的组织——共产党。实践证明了，自从有了马克思主义，有了中国共产党，我们才逆转了数千年未有之大变局，才开始了中华民族的伟大复兴。总书记在讲话中还讲到了法国经济学家托马斯·皮凯蒂的《21世纪资本论》，他的书虽然讲的只是分配的问题，但是，他的书也证明了一个马克思的结论：在西方现行的资本主义制度下，根本无法阶级分配严重不公的问题，除非使资本公共化。皮凯蒂能回避马克思的结论吗？当然不能。

无论从中国社会科学发展的历史、中国文明演进的历史，还是从西方思想社会发展的历史，我们都可以看到大体上有两个思想：一个思想就是追求人类发展的公平正义，另一个思想就是追求富强。这两个思想潮流无论在中国还是在西方都是长期分割开的，怎么把它统一起来，而真正有科学说服力地统一起来，怎么把追求生产力的发展与生产关系的协调结合在一起，或者说把追求王道和追求富强统一在一起，这是马克思主义最动人的地方。

关于这个过程，我觉得总书记有个比喻特别好，他说实现共产主义好像爬泰山一样，现在你还在泰山脚底下就说南天门不存在？不能这么说吧？

这个过程当然要经过很多的曲折，要经过各种利益集团的阻挠，包括劳动者自身的短见、自私和狭隘心理的阻挠，所以是一个漫长的过程。但是，我们现在有这样的政治形式——人民当家作主，这是关键。而这种政治形式不是白来的，你到人民英雄纪念碑去看看，那是鸦片战争以来几代人流血牺牲换来的。我们应该在这个基础上踏步迈进，为中国人民和全人类创造一个更好的制度，现在这个基本的条件我们具备了。我们的伟大事业，是站在既有的社会主义遗产、中华文明的遗产、社会科学的遗产的基础上，立足于当下的实践，去创造21世纪的马克思主义，创造中国社会科学体系，今天的中国青年，是全面担承这项前无古人的实践的第一代人，到我们国家实现全面现代化的时候，我已经老了，而你们却正当年，正可谓青春作伴好还乡，所以，正像我们一见面时你就讲的，你们这代人很幸福，因为你们生活在风清气正、昂扬向上的习近平时代，“我们走在大路上”，我们的时代，毫无疑问是一个伟大的时代。

我们古人讲“天理”与“时势”的结合。离开时势空谈天理，这是教条主义，只讲短期利益，没有哲学思想深度，没有宽阔的历史视野，那是实用主义和机会主义。我们党的历史就是在与教条主义和机会主义的反复斗争当中发展马克思主义的，当代青年所要追求的幸福，是使个人的能力、个人的幸福和大多数人——人类的五分之一的幸福协调起来，并在这个基础上去开创人类历史上最合理的制度，这就是所谓人类共同体的思想，这也是马克思的理想、人类一切社会科学的根本目标——建立一个自由人的共同体，在那里，每一个人的自由发展是共同体所有人发展的前提，这始终是我们所追求的最大幸福。所以，在这个根本点上来说，总书记的讲话，既回答了社会科学的根本目标是什么，也很切实地从几个方面阐述了共产主义不是一个教条，更不是一个永远的、遥远的不能实现的理想，因为社会科学的根本目标，就是思考人类命运共同体的命运，就是追求一个合理的社会。（文/中国青年网吴楚 黄昂瑾 岳巍）