·笼统地讲“产能过剩”，没有说服力

王慧：中国企业，尤其是“新三样”企业的出海确实遇到了一些阻力。最近美国财长耶伦、德国总理朔尔茨访华时都提到了“产能过剩”的问题。对于以美国为代表的西方国家强调“产能过剩”，各位专家有什么看法？

张军：耶伦讲的所谓“产能过剩”问题，还是要看领域。我相信经济学家不接受她的看法在于，如果你说中国的新能源电动车是因为补贴导致产能过剩，很多经济学家就会指出，从绿色转型的角度来说，欧美也有相应的立法去补贴涉及绿色转型的企业，中国其实就是做了同样的事。

但如果是其它行业，靠产业政策，靠大量对C端、B端的补贴导致产能过剩，我想一般而言，中国也不会鼓励这样的企业发展。所以，我觉得耶伦没有把概念分清楚，笼统地讲“产能过剩”没有说服力。

李迅雷：从数据上来看，中国对美国出口的份额已经降到了20年前，也就是2004年的水平。我觉得这里肯定有美国刻意打压中国造成的限制。

从成本优势来讲，现在墨西哥、东盟在对美出口中的比例上来了。而中国和这些国家地区相比，肯定是有优势的。耶伦的讲话是代表美国的利益。但反过来说，我认为美国也应该放开心态，既然美国现在的通胀水平居高不下，为什么不能从中国多进口？

对于中国自身来说，现在有一个数据是，中国的制造业增加值占全球的30%，而国内消费占全球的比例是14%，所以国内消费这一块还存在短板，这从PPI、CPI值长期较低的统计中也能反映出来。我们之所以强调要恢复消费、扩大消费、增加服务消费，从逻辑上是成立的。供需不平衡的问题至少在国内还是存在的，这就是我们的结构性问题。

我们国家最强的能力是在于平滑周期。只要看中国的GDP增速，过去30年来，全世界所有国家至少都有两次以上的负增长，中国一次都没有。这说明什么？中国经济的两大问题，一是周期性问题，一是结构性问题，我们解决周期性问题的能力都很强，比如逆周期的财政政策、货币政策等等，但是对于结构性问题的应对和解决，还需要多加考虑。随着时间拖得越长，结构性问题可能会越严重，未来的压力也会越大。

2024年3月15日，河南郑州大学举办春季大型校园招聘会。资料图/@IC photo

·政府要把钱用在年轻人身上

王慧：最后，我想替年轻人问一个问题，现在很多社交媒体上的年轻人反映就业压力大、内卷严重，刚刚几位专家也都提到了就业。在当前形势下，可以从哪些方面来解决青年人的就业问题？

姚景源：过去应对就业问题的着力点更多是放在存量政策上，我建议现在应该放到增量政策上。原来是疫情期间企业不减员、不裁员，就给企业减免税费、缓交五险一金等等，这是针对存量。现在重点要放到增量上，该怎么办呢？政府补贴，比如企业增加雇佣10到20名大学生，政府就给多少补贴。

迟福林：包括鼓励个人的创新创业都可以。

姚景源：我甚至主张，可以做到什么程度呢？企业招到年轻的大学毕业生，第一年工资由政府来发；发了一年以后再看行不行？行的话，企业把人留下，不行的话再说。

我觉得把这个钱拿出来，效果比给每个人直接发钱、发消费券更好。现在有人质疑，1人发1000元，全国14亿人要发1.4万亿，有没有这么大笔钱？钱是有的，但得把这笔钱拿过来，用在每年1000多万大学毕业生身上，企业雇佣一个大学生，解决年轻人就业，就给你多少补贴。这样既让企业减轻负担，也让年轻人有好的预期。

我始终觉得，年轻人是我们国家、我们民族最宝贵的财富。我们都是从年轻的时候走过来的，大家刚毕业的时候，都会有一个美好的憧憬。所以，我们社会现在最需要的就是给年轻人创造一个非常好的平台，让他们能实现理想和抱负。

王慧：其实现在的结婚率和生育率情况，也在一定程度上反映了年轻人的焦虑。刚刚有几位老师提到了我国的老龄化、少子化情况。这种现象会对中国经济造成多大影响？

迟福林：我有一个判断，我坚持认为，中国还没到日本、韩国那种老龄化、少子化的程度。你到韩国去看看，青年人就是同居不结婚。而中国的主要矛盾在于，生育成本谁来承担？一个家庭生三个孩子，现在养得起吗？谁来养？如果抓不住未来10年这个时间窗口，中国的老龄化程度只会加速。

张燕生：现在我们要考虑的是，从计划生育到让一个家庭生三个孩子，需要什么样的政策？其实，我们现在养育孩子的方式都是非常“不正常”的，因为很多家庭都是独生子女，你根本舍不得让他去吃苦，对吧？所以我有时候在想，政府是不是应该从婴幼儿时期开始普及义务教育，搞公共育养。

李迅雷：我感觉这是个东亚现象，比如日本、韩国都在搞刺激生育的政策，但生育意愿都不高。中国在疫情之前的总和生育率还有1.9，但疫情恢复之后，现在只有1.3，而且没有反弹。这是个很奇怪的现象。

我想不管效果如何，政府还是要出台鼓励生育的政策，如果不出台政策的话，未来后果可能更加严重。我做过这方面的计算，按照目前的生育率水平，到2026年中国人口将跌破14亿，2049年人口跌破12亿，到2100年中国人口只有5亿多了。这是一个长远性的问题，不能只顾当下，否则未来会更麻烦。

李世默：最后，非常高兴各位专家参加我们观察者网举办的“中国经济季度观察·圆桌纵横谈”活动，带来了这么多有价值的观点和预测。

中国经济现在是全世界关注的焦点，而且超越了经济层面，已经有地缘政治的因素，说明中国经济对全世界的影响太大了。回顾这几十年，当初我在学校毕业、开始从事风险投资的时候，做梦也想不到中国经济对全世界、全人类有如此巨大而深远的影响。所以，我觉得今天我们谈的不仅是经济，也关系到全世界的未来。

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