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观学院直播厅| 中俄欧三学者对话:就算被特朗普拉拢,普京也“不会背叛中国”
最后更新: 2025-02-27 10:12:462022年2月24日,俄罗斯的一场特别军事行动无意中掀开了全球格局的新剧变。俄乌之间的军事较量,迅速演变成全球大国力量博弈的新战场。三年后的今天,在特朗普2.0时代,美国抛弃欧洲盟友,与俄罗斯单独展开会谈。在多极化世界加剧形成的背景下,俄乌冲突能否迎来新的转机?中国又将承担何种角色?
俄乌冲突三周年之际,观学院直播厅特别邀请上海外国语大学杰出教授黄靖,俄罗斯哲学家、政治理论家亚历山大·杜金,以及法国巴黎政治学院教授、塞尔维亚前外长武克·耶雷米奇,从中、俄、欧三方视角带来解读。以下为对话文字稿下半部分,上半部分见链接。
【整理/观察者网 郭涵】
·杜金:某种意义上,俄美正共同反对欧洲全球主义者
杜金:关于特别军事行动存在两种解读:一种认为这是防御性的,正如卡拉加诺夫阐述的那样,也是我们俄罗斯的普遍观点。包括普京总统与我本人都这样认为,这是在俄罗斯的共识,也是俄罗斯在世界各地的朋友间的共识。此外,还存在另一种来自欧洲的、西方的解读,认为这是(俄罗斯的)“入侵”、“挑衅”、“吞并领土”等等。
观学院直播厅| 俄罗斯哲学家、政治理论家亚历山大·杜金
在我看来,现在争论哪种解读是正确的,已经毫无意义,因为这取决于不同的立场。如果你支持俄罗斯与多极化,你就站在俄罗斯这边,俄罗斯的行为是在纠正过去的错误;如果你站在全球主义者、单极与西方霸权的一边,俄罗斯就被视作犯下了罪行,而不追究是谁最开始造成了这样的局面。
在我看来,有意思的是,如今,在第二种来自西方对乌克兰冲突的解读中出现了巨大分歧。现在不再有一个统一的、分享相同立场的西方集团,认为俄罗斯是挑衅的一方。特朗普昨天在讲话中承认,俄罗斯不是挑衅的一方,是泽连斯基在拜登与欧盟的支持下挑起了这场战争。特朗普怪罪泽连斯基、欧洲的全球主义者与拜登政府挑起了这场战争。从这个意义上说,特朗普政府已经清楚地表明,在意识形态层面,他们总体上接受了卡拉加诺夫的观点,也就是俄罗斯的观点。这一点极度重要。
当特朗普宣布开始对援乌资金进行审计时,当他开始怪罪泽连斯基用收到的资金玩弄肮脏的政治游戏时,当美国副总统万斯来到慕尼黑,告诉欧洲的全球主义者领导人停止指责俄罗斯和中国,欧洲的问题主要出在自己身上,欧洲最大的敌人就是他们自己——全球主义者精英要对欧洲面临的所有问题负责时,这一切都说得通了。
特朗普政府接受了俄罗斯的叙事与俄罗斯对特别军事行动的解读。现在不再有一个统一的西方能够全力支持自由派全球主义者以及泽连斯基的话术,认为是俄罗斯发起了挑衅。如今西方存在两种叙事,美国以特朗普政府为代表认为,不要再管俄罗斯,不要再管泽连斯基,如果欧盟想要继续打,他们可以继续,但别带上美国。
当地时间2月14日,美国副总统万斯在第61届慕尼黑安全会议上发表讲话 视觉中国
特朗普还威胁美国要退出北约、对欧洲征收关税。所以,现在出现了完全不同的解读,这就是为什么欧洲和泽连斯基没有被邀请去利雅得,参加美国和俄罗斯代表团之间的会议。因此,欧洲和乌克兰被排除在俄美新关系的地平线以外。特朗普想要放弃乌克兰,也许还想放弃欧洲、放弃对欧洲的安全保障,这不再是美国的问题,而是欧洲的问题。
现在美国更感兴趣的是,在特朗普的新全球秩序愿景中开疆扩土,吞并加拿大和格陵兰岛,控制巴拿马运河,帮助内塔尼亚胡摧毁巴勒斯坦,这就是特朗普的议程。俄罗斯和乌克兰甚至排不进特朗普议程清单的前三名,可能要到第12名。因此,特朗普根本不关心泽连斯基和乌克兰。
为了将一种全球话语置于其叙事的中心,与他自己的观点完美匹配,特朗普开始与马斯克、万斯等人一道指责泽连斯基挑起了这场战争。
这就是我们现在面临的契机,我认为这非常重要,因为现在不再有一个对抗俄罗斯的西方集团,某种意义上是俄罗斯与美国一起反对欧洲的全球主义者。但他们不是反对那些支持俄罗斯或特朗普的欧洲政府。
有意思的是,所有支持特朗普的欧洲领导人,或多或少也支持普京;所有支持普京的欧洲领导人,或多或少也支持特朗普。
因此,现在欧洲存在两种主张,美国的特朗普主义者与俄罗斯的普京,他们共享一个如何让欧洲变得伟大的计划。这很有意思,对我们来说,代表欧洲的应该是欧尔班、菲佐、梅洛尼、玛丽娜·勒庞、德国选择党、奈杰尔·法拉奇还有维尔德斯等等。这就是我们心目中的欧洲,是俄罗斯希望欧洲成为的样子,也是美国的马斯克和他的X平台所推崇的欧洲形象。
当地时间2月12日,匈牙利总理欧尔班与德国选择党主席爱丽丝·魏德尔举行会谈。 图自:欧尔班的社交媒体账号
包括特朗普政府内,图尔西·加巴德、小罗伯特·肯尼迪、卡什·帕特尔等所有人也认同这一点。这不仅仅是特朗普或他手下一部分人的零星口号。
某种程度上,特朗普与普京看待欧洲的态度完全一致,我们对欧洲的看法完全一致。乌克兰是唯一的问题,这对我们来说非常痛苦,对欧洲则没有那么大的影响。我不认为俄罗斯对欧盟构成真正的威胁,这只是全球主义者和自由主义者的虚假说辞。
塞尔维亚也一样,塞尔维亚、匈牙利、意大利、法国的民粹主义政党,德国、荷兰与英国的民粹主义政党也持相同的看法。因此,我们双方对欧洲的期望是一致的,没有战争、没有对抗,要从全球主义者的叙事中独立出来。
黄靖:我不同意您刚才说的一部分内容,杜金教授。我相信,如何处理与结束乌克兰冲突是特朗普总统的当务之急之一,否则他不会派出庞大的外交团队去欧洲和利雅得。我们知道,自从特朗普上任以来,这就是他想要解决的头等大事,对特朗普很重要。
我同意您的观点,在西方的左翼与右翼力量之间,保守主义和自由主义势力之间存在对立。不仅是在美国,也包括欧洲。但至少目前来看,欧洲的自由主义建制派强烈反对特朗普的主张。所以我的问题是:乌克兰战争能在特朗普的任期或普京的任期内结束吗?
因为我们确实看到,欧洲有非常强大的自由主义建制派势力。他们誓言,只要泽连斯基还想战斗下去,就会继续支持。我们看到英国首相的演讲,说将继续支持乌克兰。马克龙和其他欧洲领导人也召开圆桌会议,都强烈反对特朗普的主张。即使是泽连斯基看上去也毫不退让。他说,没有乌克兰参与的谈判,达成的任何协议都不会被接受。
但特朗普似乎下定决心要终结这场战争。我的问题是,考虑到现在的情况,这场战争真的能以特朗普期待的方式结束吗?这是第一个问题。第二,普京总统会接受特朗普的提议吗?还是他想要更多?
观学院直播厅| 上海外国语大学杰出教授黄靖
最后,我们必须要讨论的一个问题是,在未来3个月、6个月内,或者1个月内能够结束这场战争吗?如果可以的话,摆上谈判桌的停战计划有多大的可行性?这个问题是同时问您二位。
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本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 郭涵 
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