中国文物报记者：我请问苏士澍委员。苏委员好，目前中国古代书画保存的状况是怎样的？古代书画在保存修复和复制面临的主要困难和问题是什么？怎么解决？还有就是作为国家行业主管部门，怎样对书画中的真品监管加以改进？谢谢。

苏士澍：刚才提的三个问题，第一个是现状，第二个是修复复制，第三个是监管。我先说说保存的现状。20世纪80年代、90年代在国家文物局的领导下，以谢辰生、徐邦达、启功为首的七人鉴定小组对全国各个博物馆进行了普查，主要是书法和绘画。书法里包括卷轴画，碑帖还有田野的碑刻都没有进行调查，经过老先生们8年的努力，对全国做了一个很好的调查和了解。我是文物出版社的，文物出版社出了一套8年总结中国古代书画图目，其中对国家各博物馆藏的主要国宝，一类文物、二类文物、三类文物，一共是20117件作品进行了编目。后来随着中宣部的号召，成立美术全集，文物出版社又把中国这些古代绘画整理出全集，把中国历代的书法真迹做了《中国法书全集》，一共是1849件，绘画2000多件。经过整理以后，对我们国家古书画就有了一个摸底，这些书画在博物馆里是国宝级和一类文物。

苏士澍：改革开放以后，博物馆都在兴建，储藏和保护很不错，但是良莠不齐。比如故宫、上博、南博、辽博都很不错，但是在一些小的地方，这些古书画都是上千年了，大家都知道《九成宫》，都知道欧阳询，欧阳询写的墨迹在哪儿呢？既不在台北故宫，也不在北京故宫，在辽宁省博物馆，这都是溥仪带出宫之后，人民鉴定家杨仁恺从东北一件一件收回博物馆，从唐代到现代能看到书法大家欧阳询亲自写的《梦奠帖》，你想想多么珍贵。但是对于它的保护、传承、爱护，还不是那么太尽人意。所以我说，像晋唐以来的古书画，对于它们的修复和复制还存在诸多问题。

苏士澍：还有以前修复古书画的时候，故宫、上博、南博、辽博都有这方面的能力，现在对于古书画能够揭裱的只有故宫博物院了。我们宋版书、明版书，都是在国家图书馆，国家进行抢救性工程做得非常好，但是在书画这方面还不敢揭，为什么？揭一次就损一次。如何加强修复和保护是关键的问题，不是说没钱，是人才缺乏。所以，在能够修复的只有故宫博物院，但是面对上万件的古书画，拿出来一次就等于毁坏一次。现在随着印刷术逐渐提高，都跑到我们亚昌来一起做，亚昌在这方面功不可没。今天的印刷术对古书画的复制还是很不错的，这个复制一个是印刷，一个是照相。但是，缺什么呢？过去像我在博物馆的时候有复制工厂，比如《万岁通天帖》、《簪花仕女》在辽宁博物馆有很多技法的临摹，这方面被我们的仿真复制代替了。这方面的人才还要加强。虽然现在印的跟真的一样，但是真能达到真的吗？还不行。大家一看仿真印刷很不错的，实际上和原物还有一定的距离，文物出版社在这方面也作了不少尝试。今后我们还要在文物局的领导下加强古书画临摹，光靠复制还不行。比如我们的作品已经都灰了，要想恢复原样，光靠复制不行，还得靠专业人员在那里一点一滴通过美术史的学习，通过对颜料的搭配，恢复原来的面貌，这靠印刷是解决不了的。所以，古书画复制还是一漫条长的道路。

苏士澍：另外在古书画复制当中要培养人才，希望我们不管是揭裱的人才，还是临摹的人才，这些方面在国家文物局方面要加强力量培养，使我们的古书画的文化传承下去。现在有高科技手段了，通过扫描恢复到原来的模样，可以靠高端的技术，靠互联网，靠大数据做。现在看看故宫，很多复制品非常好，但是只是为了宣传。在传承技艺上，还要靠我们的民族优秀传统技法来继承。这是第二个问题。

第三个问题，国家对真品的监管力度。现在国家文物局经过几次普查，对全国一类文物、重点文物都作了很好的工作。但是有待进一步挖掘整理。特别是对于平常不太注意的、民间作品还在库房睡觉。在这些方面，我们相信在国家文物局的领导下，文物部门的人员不是缩减，应该增加。我们这次文物部门的政协委员、人大代表强烈呼吁，希望给从事文物工作的人员和博物馆人员增加编制，希望国家在文物修复、文物保护和文物管理上要加大力度。谢谢大家。