从消费延展到更广的话题，李博认为乌克兰年轻人是矛盾的：一方面被种族主义洗脑，埋下8年的情绪终于能在战场释放；另一方面，部分民族主义上头的乌克兰人，在消费倾向上十分崇洋媚外，对欧洲的向往仿佛刻入基因，女孩们喜欢在美国社交网站上晒欧式小资生活，咖啡和下午茶往往只是拍照打卡；前线的士兵多为主动或者被迫的动员兵，以及较为激进的乌克兰民族主义者，因此偶尔还会与外国佣兵容易爆发冲突。

在欧洲生活的乌克兰人在美国社交网站上晒出的日常生活图片

就总体教育水平而言，乌克兰的受教育程度并不算低，普通家庭的孩子基本上都可以在国家的补助之下从大学毕业，但相比之下年轻人往往学不到很有用的技能，所以很多人都选择在毕业之后尽量去国外打工，从事一些低端体力劳动或者短期合同工，每个月可以得到1000-2000欧元的收入，几乎可以抵得上在乌克兰3-4个月的收入。不过有条件的家庭还是会把孩子送到国外念书，首选是欧美，然后回到乌克兰发展或是留在那里继续工作。

一般在乌克兰语境中，以第聂伯河由北向南的流向，将东西两边划分为左右两岸，但乌克兰东西部却并不是严格按照第聂伯河来划分的。李博介绍说，自己的很多朋友再交流中经常也说俄语，尤其是他们和中国客户打交道时，几乎是用英语和俄语交流，就算说乌克兰语，也会隔三岔五的蹦出来个俄语单词，因为有时候他们也搞不明白这些单词用乌克兰语怎么说，包括追剧也是看俄语配音的版本，因为网站上没有乌克兰语配音。

此前西方媒体发布的视频中，在马里乌波尔向平民讲授武器使用方法的乌克兰“亚速营”人员也是说的俄语

李博提到，一些乌克兰的民族主义者认为，俄语是侵略者的语言，他们主张在乌克兰生活的人就要说乌克兰语，所以这就造成了很多矛盾问题，语言等于意识形态这种概念有些人不认可，例如中部和东部的很多乌克兰人日常语言都是俄语，某些地方仍然说“卢布”这个词来代指乌克兰格里夫纳，人们在买东西的时候也都说卢布。但这并不妨碍他们认同自己的国籍是乌克兰籍，于是经常遭到民族主义者的骚扰，威胁甚至是殴打。

很多乌克兰人都说俄语，也玩俄语游戏，截图来自俄罗斯游戏“战争雷霆”中玩家构建的俄乌双方对峙的架空场景

李博认为，很多乌克兰人自己明白，有钱人到哪里都是有钱人，就算到了境外也照样开着跑车炸街，而穷人没有太多选择，要么离开国家去欧洲谋生，要么留在这里加入军队或者等到战争结束，俄军要是进城很多人立马会改头换面，站到对面一方当“带路党”，甚至乌军内部也不知道何时会发生内讧，这场战争已经是笔不折不扣的糊涂账了，“战争第一个杀死的就是真相。”

俄军撤出赫尔松后，俄媒报道称有数十人被乌方枪毙

李博认为，目前双方战局复杂，下一步如何谁也说不准；但是无论战事如何发展，老百姓总在受苦、受累、受伤；无论怎样力保自身，在乱世中都得遭殃；老百姓一直在流血、流泪、流汗中做选择，就一定充满盲目性，所以才会向电影《让子弹飞》中说的一样，“谁赢他们帮谁”，因为老百姓最渴望的是恢复和平的生活。

乌克兰警察日常巡街时配备自动步枪，战端一开更频繁对街上的男性进行调查和盘问

战争总要靠血泪维持，而医疗资源对于深陷战争的乌克兰来说格外稀缺。李博说起乌克兰的医疗方面又提到了老人们——就在接受采访前夕，跟随朋友回到村庄里，见到那里的街上死气沉沉，相比之下城中还有警察配备自动步枪巡逻，村里剩下的留守老人们在绝望中艰难度日。

乌克兰东部乡村春季，俄军到来后整修村里的苏军纪念碑，青年官兵向老人送上礼物和鲜花

“田园风光没有，女孩也没有,”李博近日返回这个小村子时，因为朋友家里地窖还有一些土豆和其他蔬菜水果可食用，往日都是邻里间相互照应着。李博发现，现在战端一开村里只剩2000人左右，打仗之后村里见不到游手好闲的男青年，女人们又没啥像样的收入，很多人要么选在进城谋生，要么尽量依靠农作物维持自给自足的生活。

老年人如今是各类关于乌克兰的新闻主角，例如22年3月顿涅茨克市区遭到袭击，受害者不少也是老年人

李博介绍，在乌克兰医疗的确实现了免费，但排不上号和医疗服务质量的问题都很严重，城里医疗资源能提供很有限的医疗保障，乡下的老年人生病之后大多数选择去药店购买药品自己服用，或者打电话叫最近的医生来家中出诊，不过通常至少需要提前几天预约，急诊的话救护车也不会很快就到，只能借助邻居的帮助将自己送往医院。

在乌急救免费，但救护车一直稀缺，图为德国向基辅政府提供的救护车和消防车视频截图

与此同时，新冠疫情仍然是客观存在的，李博提到，但在乌克兰人们已经无暇顾及了。李博自己在公共场合都会戴口罩，注意个人防护，但在周围人中显得迥异。在李博生活的小城市都能打得上中国生产的疫苗，不光免费还能就近接种，打完针骑车回家路上还能买个菜。

乌克兰运营的安-225运输机常常来天津运输医疗物资，甚至在其被摧毁前的2022年1月，图为安东诺夫局发布的和安-22和安-225两款苏制巨型运输机，在其此前的运营基地，即基辅郊外的戈斯托梅利机场合影，此两型运输机都曾在疫情后来到中国运输物资

“生病要么打电话找家庭医生，要么去私人诊所，”乌克兰目前的就医情况，最绝望的要数老年人：“都是老年人，医院里一坐就等着排队。有能力的医生都去基辅私人医院，然后有机会就出国，去欧洲学医，然后留在那边，一个月怎么着也有四五千欧的收入。”

被俘乌军年龄差异很大，既有年轻人也有中老年，截图来自俄国防部发布的乌军俘虏接受采访视频

“乌克兰人也好，俄罗斯人也罢，都有种骨子里的韧性，他们即便生活受到影响也能撑得住很久，对于暂时的物资短缺、商品供应不足、得不到医疗和教育服务，表现的十分坦然”，接受采访前李博从超市回来，还看到了学生模样的女孩在卖自己手工制作的蜡烛，之前还有人义卖手工制品，把得到的钱全部捐给乌克兰军队或者医院。

受战争影响，蜡烛的用处不仅可以照明，还能提供热量

李博说，冬季过后黑夜漫长，蜡烛的重要性就又凸显了出来，又能照明又能取暖；要是有电他就可以继续线上办公，李博如今依靠之前做进出口肉类的积蓄来维持生活，他说现在没有人来留学，很多相关的服务也挣不到钱，但好在供电供暖都在逐步恢复，生活一定会恢复正轨。

我们的采访从北京时间上午8点开始，此时乌克兰中部仍在黎明前的黑暗之中。

“采访先停一下，我先睡一觉，看看天亮后能不能供上电吧”。

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