观察者网：您刚才讲到国产CPU既要繁荣生态，又要自主可控。能否展开讲一讲飞腾走的ARM路线是如何实现自主可控的？以及飞腾CPU在生态方面有什么进展？

郭御风：飞腾现在具备处理器自主研发的能力，掌握了研发的核心技术，特别是处理器核的设计，完全是自己掌握的。所以飞腾可以实现不断迭代，发现性能瓶颈后不断去优化。这不是一个团队拼在一起就能做到的，而是需要长期沉淀，飞腾已经历了差不多20年的沉淀期。

生态方面，客观来说，现在国际主流的生态就是X86和ARM。但是X86没有标准的授权模式，而且X86技术的所有者英特尔和AMD，本身也是产品厂商，所以即便获得X86授权，也没法基于他们的生态去做太多事情。但ARM不太一样，它本身不推出芯片产品，而且它本来就是打造生态的，只要别人兼容ARM生态，它能维持全球的生态兼容性就可以了。

所以飞腾选择了ARM技术路线。这几年ARM发展相当迅速，跟X86基本上是各有优劣，在各自的领域里都有自己的长处，在对方领域里也都有自己的发展。我们基于ARM的技术路线，希望快速做大做强生态，把技术和产品在用户的场景里快速得到应用。就像刚才说的循环，能快速的滚起来，这个过程又可以继续沉淀自己的技术和能力。对整个产业来说，当国内生态未来发展起来后，选择什么技术路线已经没有那么重要了。甚至等到国内产业做强后，可以自己再做一条技术路线，这也是具备条件的，因为中国有全球最大的单一市场。

生态就是号召力。当你有实力的时候，振臂一呼，大家听到之后就会聚集起来，这也能帮助生态迅速做大。但现在国内产业规模、体量和能力太弱，撑不起一个生态。因此我们希望通过技术和生态的快速迭代，掌握发展主动权，未来反过来再影响生态。当中国产业实力强大后，自己也可以成为生态引领者。这会随着国产CPU产业和厂商能力的发展，逐步发生变化。

六大国产CPU（资料图）

观察者网：我们看到飞腾已经推出了PC和服务器处理器等产品，但现在包括飞腾在内的国产CPU厂商主要还是在政策性市场做竞争，未来飞腾有没有走向消费级市场的计划？

郭御风：飞腾产品已广泛应用在各种to B的行业场景中。至于消费类市场，我觉得还需要发展到一定程度。因为消费市场和行业市场的规律不同，前者拼的更多是性价比和产品更新的频率，以及洞察消费者的喜好，这跟行业市场的规则都不太一样。

从飞腾的定位来说，我们作为国家队，首先要解决的是国家战略需求，包括国家关键行业基础设施的安全性和自主发展的能力，这些问题要首先解决好。在此基础上，把技术能力做大做强，未来才有在公开消费类市场进行竞争比拼的基础。

所以我们短期内可能不会进入消费类市场，但从长期来看，可能只有到to C的消费级市场，才真正有海量级的需求，因此我们未来肯定会走向消费级市场。但具体在什么时间，我觉得首先还是要把主业先做好，提高能力和竞争力之后，再考虑是不是要进入to C市场。

国务院国资委在飞腾的企业表决权最大

观察者网：现在包括华为鲲鹏、飞腾所走的ARM路线，产品性能正在逐步追赶X86。您认为在性能之外，国产CPU和国外主流厂商相比，还有哪些差距需要弥补？未来国产CPU想在公开市场上和英特尔和AMD等巨头展开竞争，您认为还需要多长时间？

郭御风：客观来说，国产CPU的发展速度还是挺快的。但我们发展的快，不代表国外就不发展了，国外的发展速度同样很快。所以我们现在跟国外先进产品的水平差距仍然很大，包括性能等方面也都还有差距，但我认为最主要的差距还是在产品化和生态方面。因为国产CPU的需求量还比较小，产品化和性价比很难和国外主流产品竞争，如果拿1000万颗和100万颗出货量对比，成本完全不一样。毕竟芯片行业就是要靠量，没有量，成本是很难分摊的。

生态方面，国外厂商经过长期沉淀，除了通用软件生态外，在很多用户场景生态和行业生态中都做了深度的耕耘和绑定，这一块国产CPU也需要花很多时间去补课。所以用户在使用国产CPU的时候，可能会觉得软件和应用没有那么丰富。在产品化程度上，因为国产出货量不够，迭代周期和时间还不长，国外迭代几十年，我们迭代十几年，这就导致产品化的精确程度跟国外还有一定差距。这些差距，目前在行业市场竞争中不是那么明显，但如果到开放的消费类市场中去竞争，可能影响就会很大。比如说性价比，消费类用户肯定觉得产品越便宜越好。再有就是生态，大家在开放市场中可能会用到各种各样的软件。在不确定性的场景中，如何把软件适配好，国产CPU还需要时间。

目前来看，我觉得距离国产CPU到公开市场竞争，时间不会太短也不会太长。对国产CPU发展来说，可能刚开始起步比较慢，但越发展生态就会越完善，这个过程就像滚雪球一样，越滚越大，后面可能会有一个指数级的爆发。以我自己的判断，至少3-5年国产CPU才可以到公开市场上去和国外厂商做一些竞争。

观察者网：您刚才讲到，国产CPU的发展需要铺量，也需要构建自己的生态。但现在国外巨头在市场上占据主导地位，基于性价比等原因，普通消费者不会首先考虑国产CPU，这就会影响国产CPU去铺量，同时影响国产生态的发展，如此循环往复，就会形成恶性循环。您认为该如何打破这个恶性循环？

郭御风：前面提到，国产CPU首先进入to B的行业市场，这个市场规模其实也很大，除了涉及国计民生的8+2基础行业，还有其他很多行业（观察者网注：“2+8+N”行业，“2”是指党政两大核心体系，“8”则是指金融、石油、电力、电信、交通、航空航天、医院、教育等，“N”则是指全行业。）。考虑到行业市场压力相对较小，国产CPU可以先把行业市场做起来，通过这一过程快速成长，提升产品化程度和性能。这个过程，本身也是对国产CPU生态的锤炼和打磨。通过行业市场提升能力，再到开放市场中，就有机会发展壮大。

另外还有教育行业的国产化。教育行业本身就是一个巨大的市场，我们还可以通过这个行业先把人培养起来。例如，普通人在学生时代使用的软硬件都是国外的，到工作的时候再换成国产的，肯定不习惯。如果通过教育行业国产化，让学生在读书的时候就开始接触国产软硬件产品，工作中肯定能更快接受。要想生态更加丰富和成熟，肯定要早一点培养用户习惯。