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专访科大讯飞刘庆峰、胡郁:掌握人工智能主导权就是在全球处于价值链高端
关键字: 科大讯飞人工智能中文语音超脑就是要让机器真正像人一样思考
胡郁:我们的目标是要让机器真正像人一样思考。看上去像人一样聪明的智能,并不一定能够让机器真正的思考。如果你想要真正的思考,更好的要学习脑科学,脑科学借鉴更多的东西。有两种办法,有一些人相信把每一个人脑的分子结构和动态过程搞清楚,超级计算及模拟他,就可以得到人工智能。不需要了解核心机理是什么,我插上羽毛也可以飞,其实鸟能飞是空气动力学。我们不用完全仿真他是怎么回事。神经拓扑结构。我们做的有可能比人脑还要好。我把这个词归纳成为智能动力学,让大家更好相对于空气动力学更容易理解。
我在研究人的智能,智能是加算数题,可以写文章,可以知道北美大陆相对南美大陆是什么关系,叫做智能。有一个测试就是IQ。人还有一种能力,不管聪明还是笨会有情绪,有求生欲,会有善恶,这种东西在我们自然界包括人从来没有分离过。你会发现很有意思,你需要一定的自我意识,他必须有一定的智能,必须会交互。不会交互,就什么都谈不上。反过来这个就有意思了,我只想让它算算数,知道北美大陆哪,他是不是真的要有(英文)呢,这不一定。我们从来没见过一个东西,高级智能,知道北美洲和南美洲什么关系。有一个黑天鹅理论,天鹅都是白的,没有见过黑天鹅,黑天鹅出现才知道有黑天鹅。自然界不存在的东西不代表不会被制造出来。
也许他们是可以分开,通过我们对人脑的研究。问题来了,你能把它分开,当然可以把它合在一起。既然可以分开,为什么不可以把它合在一起呢。这个取决于需要,如果我们能通过那部分,根据需要可以把它组合在一起。
情感陪护是一个具体的业务目标,实现业务目标有不同的路径。如果用现在我讲的工业界的人工智能或者是弱人工智能办法可以达到情感陪护目标,让大家觉得好象有情感一样,并不是真的有情感,这个目标达到了。情感陪护机器人可以做到,能够陪伴人情感机器人和自己有情感的机器人,这肯定不能完全等同认为是一个东西。这是我的观点。
我们中国以后不会缺企业家
胡郁:战略合作关系和资本合作关系分不开,很紧密。当你有了钱有了枪,有了人之后,你要考虑,你第一把技术做的最好。第二给开发者是不是能给他们越来越好的东西。讯飞底下有十几万开发者,也许这中间70、80%,这会还是不行。现在国家讲双创,创新创业,很多人讲创新创业70、80%还是交学费,这里最强的能力是什么?就是我们中国的企业家精神,我们中国以后不会缺企业家。但你看日本人,日本人不敢创业。我们技术可以起到辅助作用。所有创业者其实是在支持中国的创业,因为大家想想人工智能这个领域你想在这上面获得足够技术积累,把你产品做的能用。我想到五到十年,创业时间不可能有那么长时间积累。讯飞正是因为这么多年慢慢积累,经过九死一生过来。我们帮助短期上来的企业可以给他们帮助,这是一点,很重要的。
人工智能在未来五到十年内会发展成什么样?
胡郁:人工智能会不会像前一波地下去,这是很多人问的事。我觉得我们当前这个时代,人工智能前面已经60年了,你会发现很有意思。前面30年是大型机、中型机、小型机、个人电脑。87年以后进入互联网、移动互联网、物联网,将来这30年,后面又是新的30年的开始。将来30年我们可以看到有哪几个东西的发展,一个是网络连接会更快,带宽越来越大。
第二就脑科学,脑科学进展很慢,随着侦测技术、探测设备,包括对基因也有突破。所以脑科学进展非常快,我的理解还是从两方面来讲,一个是从研究领域来讲,我觉得我们有可能在一条因为有大数据、云计算,本身它会有持续不断往上提升。同时因为有脑科学的进展,我们甚至可能在一些领域获得突破性进展,也是有可能。我觉得我对这方面的信心非常足。我们的进展会比以前更快更大。
在应用上我觉得大家会看到刚才讲的互联网和移动互联网的需求,大家对需求拉上来了,需求是产生最好的拉力的地方。会有更多更新的我们现在想象不道德地方会提出这种需求,也会为我们创造很好的条件。
刘庆峰:五到十年一个预测有两件事情会普及,一件事情就是机器人,会非常广泛的进入我们社会生活很多领域,从工业到服务,这是一个。大家真的在五年以后会在我们发布会的现场,会在各个饭馆酒店,会在越来越多的地方可以看到机器人的身影为我们服务。第二就是虚拟现实会大规模的普及,我们一种是从实物形态机器人,从虚拟形态通过3D、4D的呈现,对人类大脑解除合反馈更深入的研究,使我们足不出户体会到更多的虚拟现实的乐趣,我觉得这是两个大趋势。
从目前科大讯飞已经看到的人工智能现代的技术水平,我们今天发布这些产品,如果在配合现在的大数据、物联网发展,即便没有在脑科学上全新的突破。未来五到十年可以使得我们机器人大规模的进入到我们的身边,使得我们虚拟现实给我们带来更多的不光是快乐,而且在实用上再去逛商场,可以多个纬度看,穿在身上。不像现在在网上挑这些衣服,点菜可以感觉到它的味觉,有越来越多的虚拟现实东西出来,这是实实在在发生的事情。
如果出现先天把人体大脑解剖学,脑科学和我们数字信号处理和大规模的神经网络这些主要是计算数学家们和数据处理专家们做,两个融合起来,还有更大一波的技术突破。
以下是刘庆峰在讯飞年会上的讲话(全文),观察者网特别刊发以飨读者:
标签 科技创新- 责任编辑:关一丁
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