《中国青年》：与17年前抗击非典时相比，如今我国的人流、物流、信息流发生了很大变化，这次抗击疫情的困难和挑战与非典时期相比有何不同？

韩毓海：第一个不同是：这次疫情无论是从传播速度还是从广度来说，都比非典要严重。传播范围广就意味着，尽管中国为其他国家防控赢得了宝贵的时间，也积累了一定的经验，但未来一个时期，其他国家能否像中国这样成功控制疫情？这对整个世界的治理结构，对于国际社会的应急能力，都是一个严峻挑战。这甚至意味着，中国成功控制疫情之后，还要对国际社会的防控进行各种支援，要对世界承担更大的责任，这是由今天中国的国际地位决定的，也就是说，这次防控战，很可能有国内和国际两个战场，有两个不同阶段。

第二个不同是：这次疫情是在春节期间、在人口流动最高峰时期爆发的。中国春节的人口流动，是一个世界奇观，因为涉及十几亿人的流动，加之出城与返城，时间的跨度很大，从天时上看，这使这次防控战的不确定性空前增加了。

第三个不同是：中国在2010年已经成为世界第二大经济体，今天的中国是世界工厂，是全球产业链的核心，是世界经济的引擎，如果中国经济受到比较大的影响，那对全球经济的打击将是极为严重的。

总体来说，由于今天中国在世界上的地位不一样了，担负的责任更大了，所以我们所面临的困难和挑战都增加了，无论在深度还是广度上，挑战来自国内国际，既有人民健康方面的，也有世界经济发展和稳定方面的。

《中国青年》：疫情发生后，在党中央的坚强领导下，我们第一时间汇集全国资源，采取了最全面、最严格、最彻底的措施抗击疫情。为何说这是一次新时代的人民战争？如何理解总体战、阻击战的含义？

韩毓海：在整个战疫过程中，有几个英雄群体是冲在最前面的，这就是广大医务工作者、人民解放军、公安民警、社区工作者、基层劳动者、新闻工作者、志愿者等。他们的牺牲和行动，每时每刻都在生动地告诉我们，什么是集体主义、爱国主义和社会主义的价值观，什么是中华文明中最优秀的东西。它深刻地印证了毛泽东主席的那句名言：人民，只有人民，才是创造历史的真正动力，人民是真正的英雄。它深刻表明：讲好中国故事，不能从概念到概念，从逻辑到逻辑。正像离开了张思德，就不能讲好为人民服务的故事一样，离开了我们身边的这些普通人中的英雄，也就不能讲好中国故事。

“我将无我，不负人民”，我们的人民这么好，集体主义、爱国主义、社会主义的价值观，如此强有力，我们怎么会对中国没有自信，对我们的文化没有自信，对这样伟大的人民没有自信呢？正是今天眼前的事实告诉我们，我们当然应该有这个自信。

韩毓海教授

眼前的事实还告诉我们，党的基层组织是我们这个制度的基础，特别是广大基层工作者、社区工作者、公安民警。他们坚守岗位，扶老携幼，对许多行动不便的老人、生活困难的群众，他们不是亲人、胜似亲人。在老百姓最需要的危急时刻，他们代表中国共产党，出现在人民的身边。应该说，在这次战疫中，几乎每一个白衣战士都是白求恩，每一个党的基层工作者都是焦裕禄。英雄在人民中。

这次战疫，分为不同的战线，也分为不同的阶段：医务工作者担负着国家治疗的任务，广大社区工作者、公安民警担负着群防群控、国家防疫的工作，中国强大的产业链承担着物资生产方面的责任，物流和配送承担着物资转运的责任，新闻宣传起到了鼓劲加油的作用，人民解放军践行着人民子弟兵的宗旨。各条战线形成合力，因此称之为总体战。

这次疫情来势凶猛，防控形势变化无常，这对我们的应急反应能力、应急反应机制是严峻考验。这样的危急情况，决定了我们遇到敌情随时就要打，决定了作战必须灵活机动，决定了必须发挥前方的主动性、创造性，决定了前方将士必须勇于担责、勇于决策，甚至决定了有多少人、有多少弹药，就打什么仗，不要等待、犹疑、拖延，先打了再说，如果有所迟疑，那就会丧失战机，造成战线失守。因此，这是一场阻击战，必须采用阻击战的打法。为了认识什么叫阻击战，我们付出了很大的代价。

《中国青年》： 1月28日，世界卫生组织总干事谭德塞在北京表示：“在疫情面前，中国政府展现出坚定的政治决心，采取了及时有力的举措，令世人敬佩。”“中方行动速度之快、规模之大，世所罕见，展现出中国速度、中国规模、中国效率，我们对此表示高度赞赏。”此次疫情防控过程中，对于“中国速度、中国规模、中国效率”这三个词，我们应该怎么理解？

韩毓海：中国速度，可以看火神山、雷神山医院的建设；中国规模，可以看武汉怎样从“人等床”变成“床等人”；中国效率，可以看习近平总书记在2月23日直接以视频方式向17万县团级以上干部发出的动员和部署。这些在全世界都是没有过的。

《中国青年》：习近平总书记指出：“在中国共产党的坚强领导下，充分发挥中国特色社会主义制度优势，紧紧依靠人民群众，坚定信心、同舟共济、科学防治、精准施策，我们完全有信心、有能力打赢这场疫情防控阻击战。”谭德塞亦曾表示，“这是中国制度的优势，有关经验值得其他国家借鉴。”党的十九届四中全会首次全面总结了中国国家制度和国家治理体系具有十三个方面的显著优势，越是在面对艰难困苦和伟大斗争时，我们就越能够充分理解中国制度的显著优势。我国国家制度的优势在此次阻击战中是如何体现的？

韩毓海：我们的制度优势，一部分是在毛泽东时代形成、奠定的，包括党的基层组织、党的群众路线，党领导的人民军队，医务工作者救死扶伤的白求恩精神，“一方有难、八方支援”的社会主义价值观；也有一部分是在改革开放过程中形成和奠定的，包括强大的产业链、供应链，也包括物联网配送机制。党的十九届四中全会把这两个时期形成的制度优势结合起来，并加以概括。而这次战“疫”，从免费救治到19省份对口支援，从“政、商、军、警、民”联动到五级联防联控，正是这些制度优势的全面呈现。可以说，全党同志是在战场上学习、践行了十九届四中全会的精神。

《中国青年》：国外网友说，如果将当前国内的疫情放在国外包括欧美国家，在封城、交通管制、全民居家隔离的同时，水电通信和生活物资仍供应不停，社会秩序不乱，国家机器有条不紊地正常运转，国外很难做到，他们认为很多举措只有在中国才能实行。您对此如何看待和理解？

韩毓海：是的，我也注意到日本学者加谷珪一的文章，题目是《战时状态凸显中国制度优势》，文章讲了四个方面：一是中国从基层开始的高度组织动员能力；二是中国人的心很齐，集体主义和爱国主义意识深入骨髓；三是中国的全产业链优势，保证了物资大规模生产与配送；四是基础设施的优势，水电通讯在战时高效正常运行，社会秩序极为平稳。他得出的结论是：中国是一个“不可与之开战”的国家，在中国成功战胜疫情之后，世界金融机构一定会加大对中国的投资，而且，各国公共安全系统都会学习中国的经验。

《中国青年》：此次新冠肺炎疫情，在我国政府和民众付出巨大努力和牺牲的情况下，并没有在全球大范围扩散。可以说，中国也为全球公共卫生安全做出了贡献。在全球化时代，我国的国家治理体系和治理能力的制度化、程序化、科学化、规范化、法治化建设面临着怎样的挑战？

韩毓海：中国对打赢这场战役充满信心，但是，现在断言疫情在国外也可以得到控制，还为时尚早，也无法断言经济发达的资本主义国家，就能在控制疫情方面做得很好。因为这次疫情的最大特点，就是对高度聚集的大城市打击最大。