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王文:乌克兰自我定位错了,最终会成为这场冲突最大的输家
【导读】 近日,中国人民大学重阳研究院执行院长王文接受俄媒“今日俄罗斯”(RT)采访,针对俄乌冲突发展至今的情势、矛盾及美西方势力的干预进行解读,并对冲突中中美所表现的立场主张做了分析。
观察者网已获作者授权刊载中文版采访全文。
RT:大家好,欢迎来到Worlds Apart。中国有句老话“宁为太平犬,莫作离乱人”,我们很多人可能很快就会验证这个命题。因为我们几年前所了解的世界正在迅速瓦解,那取而代之的会是什么? 今天我将要讨论这个话题,我们邀请到了中国人民大学重阳金融研究院执行院长王文。王教授,很高兴能与您对话,感谢您接受采访。
王文:感谢你的邀请。
中国人民大学重阳研究院执行院长王文接受俄媒“今日俄罗斯”(RT)采访
RT:中国学者并不以过于戏剧化的评估著称,但我看到越来越多的学者,包括你自己警告称,有爆发大规模战争的危险,甚至可能是涉及核武器的全球战争。你是如何得出这个“不详的”结论的?
王文:在我看来,冲突正在升级。随着美国与北约对乌克兰军事援助的加大,俄乌冲突已不再是一个区域战争,而正在升级为俄罗斯对整个西方世界、尤其是对北约的军事角力。我相信俄罗斯的战争意志,如果西方压力不断加大,俄罗斯只能被迫使用核武器。这是我非常担心的,也希望尽快能够俄乌之间恢复谈判结束冲突,否则,人类将面临着更危险的时刻。
RT:现在有很多关于所谓的亚太支点的讨论,现任的拜登政府和之前的几届政府都有提到,他们痛苦地、有时笨拙地试图从中东和阿富汗脱身,结果却卷入了欧洲。你认为与俄罗斯在乌克兰问题上的冲突是故意的还是他们实际上是无意中卷入的?
王文:在我看来,俄罗斯是被迫发动这次特别军事行动,因为乌克兰把加入北约写入宪法。如果最后真的加入北约,意味着俄罗斯安全利益受到前所未有的威胁,俄罗斯晚动手,不如早动手。这正是为什么许多中国人都同情、支持俄罗斯的重要原因。在许多中国人看来,俄罗斯长期受到西方威胁,不得不采取回击。
RT:我从你的文章中了解到许多中国人也非常同情乌克兰人民的遭遇;我不得不说,许多俄罗斯人对此也感到非常痛心。你将乌克兰描述为“壮汉的身体,丫鬟的命”,尽管这听起来令人不快,但很难否认这一点,因为乌克兰无法从其战略地位和自然资源中获益。在某种程度上,它与阿富汗相似,因为阿富汗位于欧亚大陆的中心,它有非常丰富的资源,但所有这些都弊大于利。在乌克兰问题,甚至是阿富汗问题上,到底是谁的错?
王文:国际关系学理论中常说“大国的悲剧”,其实中等国家和小国也有悲剧。因为乌克兰有丰富的资源,所以我说乌克兰有“壮汉的身体”。如果这些中等国家和小国不能平衡好与其他大国的关系,就会有可能成为大国的依附品与牺牲品。
乌克兰最好的战略定位应该是成为东西方文明的桥梁,而不是成为美国与北约的女仆,成为西方压制东方、压制俄罗斯的工具。乌克兰的定位错了,使得它成为这次冲突的最大输家,这正是我担心乌克兰的原因。因为可能在冲突之后的未来,乌克兰有可能会成为欧洲最贫穷、最糟糕的国家。
普京出席北京冬奥会开幕式
RT:你之前说过,你认为俄罗斯这场军事行动实质上是被北约的持续侵犯被迫发动的,弗拉基米尔·普京授权了这次行动,他最后一次出国访问是在中国。在我看来,这次访问非常有趣,因为俄罗斯代表团上午抵达,一整天都在开会,并于晚上离开,所以在这些私人会面中肯定有一些非常重要的事情需要解释说明,毕竟在如此短的时间里不惜长途跋涉(肯定要商讨一些重要议题),你认为中国是否知道俄方要进行军事行动的意图?我知道无法确切地知道,你的直觉是什么?
王文:直到现在,我们仍然非常感谢普京总统在冬奥会开幕式时访问北京,因为冬奥是中国的一大盛事。
RT:普京的北京之行不是只表达了对冬奥会的祝贺吧?我的意思是这背后也有一些重要的谈话。
王文:实际上,我曾就这个问题询问过一些中国官员,我也想知道普京总统在那次会谈上是否向中方透露过一些秘密信息;但是我现在非常确定,中方不知道俄罗斯这次会发动这些特别军事行动的消息。事实上,有足够的证据证明,直到冲突爆发前一天,中国外交部仍没有要求中国驻乌克兰使馆撤离。这已证明了中国并不知道实情。对此,不少中国人是有抱怨的,为什么你们不向中国透露消息?但另一方面,我们认为,俄罗斯是独立自主的国家,有权做自己认为正确的事情。
RT:尽管我们尚不明确中国是否被告知俄罗斯的军事意图,但我们应该承认在这次军事情动之前俄罗斯和中国的关系就越来越密切,而在过去几个月里,这一关系更加紧密。中国方面仍试图表现出中立立场,表示中立本身就是独立自主的表现,它没有明确地站在美国霸权一边,你认为这是故意的吗?
王文:中国不会跟从美国去制裁俄罗斯。事实上,全世界80%的国家与人口都没有跟从西方去制裁俄罗斯,西方在这次对俄制裁中被世界孤立了。在中国看来,制裁解决不了问题,只会伤害普通老百姓的利益。中国一向反对美国霸权,但支持二战以来的国际秩序。在中国看来,破坏二战以来的国际秩序最大的国家是美国,美国不断退出相关条约,挑动战争,成为全球的麻烦制造者。
RT:王教授,目前战火仍在乌克兰境内延烧,我们都希望这种情况能持续下去,尽管世界各地已能感受到这次对抗带来的连锁反应。你觉得有什么可能使这次冲突进一步蔓延,使这一军事行动从地方或区域行动变成全球暴力行动?
王文:我不知道你是否知道,就在上周习近平主席提出“全球安全倡议”。我认为这个倡议非常重要,它呼吁坚持共同、综合、合作、可持续的安全观。我认为中国的这个全球安全倡议是有价值的,尤其在现实主义大国政治的背景下。所以中国现在要推动国际体系,坚持遵守联合国宪章,摒弃冷战思维,反对单边主义,不搞集团政治和阵营对抗。这是中国智慧和中国建议。
RT:你提到了习主席,他也说过世界各国乘坐在一条命运与共的大船上,要穿越惊涛骇浪,必须同舟共济,企图把谁扔下大海都是不可接受的。我觉得这句话很美,很具中国特色的比喻。那些想要“溺死”俄罗斯的美国人,他们已经不藏着掖着了,他们想要将俄罗斯扔下水,你认为这些美国人会听中国的意见吗?
王文:当然,我们希望美国人会听这些建议。在中国人的安全观中,人类就是在一条船上。现在,人类面临着非常危险的时刻,如同我在文章中写的,病毒、通胀、气候变化、粮荒还有战争,正在同时发生。现在,人类面临着非常危险的时刻;现在,需要做的是人类团结,而不是只顾自己国家的利益。在整个宇宙中,地球是渺小的;在地球中,任何一个国家也是渺小的。现在,一些国家尤其是美国,过于傲慢,常想着领导世界,而不善于团结他人;如果继续这样下去,迟早会受到历史的惩罚。
- 原标题:王文:乌克兰自我定位错了,最终会成为这场冲突最大的输家 本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 朱敏洁 
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