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潘光:中国会参与重大防卫行动,但绝非外界猜测的“联合出兵阿富汗”
导读阿富汗塔利班“势如破竹”。首都喀布尔兵临城下。
过去一周时间内,塔利班以惊人速度在全国“攻城略地”。截至北京时间8月13日晚,已占领阿富汗34个省会城市中的18个。
阿富汗境内局势愈发紧张,美英等国紧急派军,增援使馆人员撤离。境外周边国家的安全压力,陡然剧增。
近来集安组织的军事防卫动作频繁,俄罗斯在中亚诸国发挥影响力,意在何处?中俄是否在阿富汗问题上有更深共识,如何理解中国与集安、上合之间的协作互动?中国公开报道塔利班来华会谈,外界对中国在阿富汗问题上有何误解?
对此,观察者网采访了上海社科院上合组织研究中心主任,中国中东学会高级顾问、国家反恐办软科学专家潘光。
阿富汗局势(截至北京时间8月13日晚20时)
8月12日,塔利班武装份子在加兹尼省首府加兹尼市内巡逻。图自AP
【采访/观察者网 朱敏洁】
观察者网:从塔利班公开对中国表态,到王毅出访中亚时会见塔利班,再到此次塔利班9人团到访天津会谈,而且此前中国也明确表示欢迎塔利班回归政治主流等等,这次会面是不是塔利班方面首次在中国的公开官方会谈?最近这一系列互动,意味着什么?
潘光:要回答这个问题,就必须回顾历史。中国和塔利班之间的关系早在“911”之前就开始了。当时,中国派人去阿富汗会见塔利班领导人奥马尔,去的几个人我都认识,但现在还不能公开。这次会面行程也很困难,背后是巴基斯坦一路安排,最后进入阿富汗;去见奥马尔的时候就坐在地上,吃住都非常辛苦,回国后每个人都掉了十几斤体重。
塔利班建立政权以后,双方的往来也没有中断;不过中国也没有正式承认塔利班政权。实际上,当时只有巴基斯坦是承认的,所以塔利班有驻巴基斯坦大使。不过,中国跟塔利班政权虽然没有正式外交关系,但是中国驻喀布尔大使馆还是在的,有专人负责处理一些具体事务,同时巴基斯坦也可以从中发挥一些作用。
此后的重要转折点就是“9·11”,相关情况我在过去的采访中也多次提过。美国在出兵前是和中国、巴基斯坦沟通的,巴基斯坦最后决定加入美国的“反恐战争”,中国的态度是支持反恐。之前的采访中提到这一点后,可能有读者认为我是为美国人辩护,这是有所误解了;因为当时联合国确实有相关决议,中国没有反对,我们当然不会出兵,但至少也没有反对。我们的主要诉求是,团结各方力量打击“东突”,一旦抓到“东突”分子就引渡到中国。美国则要求中国封锁中阿边界,这一点过去也讲过很多次了,在此不多赘述。总之,这些年来,中国基本就是这个态度。
中国支持美国的反恐战争,但也从来没有将阿富汗塔利班认定为恐怖组织。这一点,中美在“1.5轨对话”或“二轨对话”中,立场是一致的。中国和塔利班过去一直有来往,“9·11”之后一度中断,等到最近几年又开始增加,通过巴基斯坦牵线搭桥,塔利班代表团曾到过乌鲁木齐、北京,只是都没有像这次这么公开——这次王毅在天津接见塔利班代表,中国国内是公开报道的。所以,中国和塔利班之间不是首次会谈,但是首次公开报道会谈。
事实上,除了塔利班代表到北京、乌鲁木齐等,双方还有其他接触渠道,比如塔利班在多哈有办事处,和中国驻卡塔尔大使馆之间保持接触。其中一个插曲是,美国前总统奥巴马派代表团到多哈跟塔利班会谈,结果由于塔利班在多哈办事处挂的牌子上写的是“阿富汗酋长国驻多哈办事处”,这一称呼是不能承认的,导致那次会谈夭折,后来通过卡塔尔方面与塔利班方面联系,最后塔利班不得不将这块牌子改成“塔利班办事处”,因为原则上阿富汗并没有成立一个酋长国。
现在美国撤军阿富汗,中国与塔利班方面公开来往,也为中国在阿富汗战后发挥建设性作用创造条件。
7月28日,国务委员兼外长王毅在天津会见来华访问的阿富汗塔利班政治委员会负责人巴拉达尔一行。图自中国外交部网站
观察者网:不过这次公开报道让外界猜测是否意味着中国对阿富汗政府和塔利班的不同态度?
潘光:总的来说,中国的态度比较明确,继续跟阿富汗政府保持政府之间的正式官方关系,有事相互沟通联系;但同时,我们也承认塔利班是阿富汗国内发挥举足轻重作用的一支力量,希望塔利班能够在阿富汗的战后和平重建过程中发挥建设性作用。
观察者网:确实,中国一方面与阿富汗国内各势力积极保持接触,另一方面近期再次发布紧急通知,呼吁中国公民尽快撤离,否则后果自负。
潘光:其实中方已经跟塔利班有所沟通,希望他们能发挥和平的作用,但目前在双方打得不可开交的情况下,调解也没有用,只能要求他们首先保证中国公民的安全而已。
因为最近有中企员工在巴基斯坦遭遇恐袭,所以希望在阿富汗境内尽量不要出事。其实2004年的时候,有11名中国工人在阿富汗北部遇难,那次是因为塔利班袭击。相对而言,巴基斯坦塔利班可能对中国更具有威胁,而阿富汗塔利班处于战争中,也会伤及在地的中国工人,所以中国政府呼吁尽快撤出,避免不必要的麻烦。一旦出事,政府也是很难管的,阿塔也不可能主动出来承认,我们只能暂时先避开战争,确保中国公民的安全。
观察者网:您提到了巴基斯坦恐袭案,因为目前阿富汗境内及其周边局势动乱,中国边疆反恐压力骤增。最近有消息称,俄罗斯在中亚有不少相关的安全行动,尤其是以集安组织为核心。这一点难免也会令人联想到中国和上合,一是中俄在阿富汗问题上是否已经取得共识,中俄合作是否会有所突破?最近中俄防长在中亚会面,释放了一些什么信息?二是集安组织与上合的定位、关系该怎么理解?
潘光:首先谈一下巴基斯坦的恐袭案件,目前巴塔已经承认,巴基斯坦政府也已对此确认。现在是抓了两个人,自称是从俾路支省过来的,这件事基本上已经有了定论。后续的问题是,是否还涉及到其他人,要怎么处理?
其次,关于集安组织跟上海合作组织的定位和关系,这个问题一直存在。俄罗斯一直想把集安组织跟上合组织更紧密地结合起来,比如曾提议集安和上合可以搞联合演习,中方没有同意,我们的态度是集安组织搞演习,我们可以派人参加,而且每年也要很多军事类比赛。这次,在宁夏的军事演习,既没有说是集安组织的也没有说是上合的,就是中俄联合军演。这次演习俄罗斯过来上万人,这是比较敏感的,以前俄罗斯军队进入中国的人数是有严格限制的。这说明中俄军事合作确实在升级,但集安和上合的关系还是明确分开的。
集安组织更侧重于军事,而上合组织是综合性,包括安全、经济、反恐等,但很清晰的一点是,上合不是军事联盟,而集安组织就是军事联盟,比如亚美尼亚现在希望俄罗斯派兵驻扎,集安成员国塔吉克斯坦目前是有俄罗斯驻军的,苏联解体以后一直保留下来的军事基地,在吉尔吉斯斯坦也有肯特空军基地,集安组织是一个类似于北约的军事集团。
但双方合作肯定是有的,即便是上合和北约也有对话关系,集安组织跟上合组织的对话就更多了。其实,有时候是外界分不清,以为有些合作是集安和上合携手,这是以为两边的成员国有不少是重合的。不过,像乌兹别克斯坦已经退出集安组织,土库曼斯坦两边都不加入,但有些活动它都参加。所以,只能说上合和集安的关系密切,但仍有着严格的界限。
当地时间2021年8月10日,塔吉克斯坦境内哈特隆州,塔吉克斯坦、俄罗斯、乌兹别克斯坦三国联合军事演习在塔境内的哈卜尔-迈东训练场持续举行。演习地点距阿富汗仅20公里。@视觉中国
另外7月初举行的上合会议上,提出将埃及、沙特列为对话伙伴国,这是很好的一步;而且吸收这两个国家,相对没什么大的争议。
早在上合组织成立时,宪章中有一条就是上合组织是一个开放性的组织,会不断扩大,这是大方向。要成为上合成员国,基本的步骤是,从对话伙伴国,到观察员国,最后正式加入成为上合组织成员。
过去俄罗斯对中国有意见,觉得中国不接受印度加入,作为一个2001年成立的区域组织,十几年了一直不扩大怎么行?到2018年上合青岛峰会,印度、巴基斯坦才正式加入上合组织。
现在像以色列、叙利亚、伊朗这些国家也希望加入,但他们各自都面临着一些问题,比如伊朗仍受联合国制裁,这跟上合规章有抵触,叙利亚则仍处于分裂中,反而像阿联酋这些海合会国家,矛盾比较少。当然,我过去也讲过,上合组织与其他国家的合作方式很多,像上合+这类都是参与方式。
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