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娜塔莉·戴高乐:中国对法国到底有多重要?我曾祖父看得很清楚
【11月30日至12月2日,2019从都国际论坛在广州举办,观察者网受邀参加。本文根据戴高乐总统曾孙女娜塔莉•戴高乐在论坛上接受媒体采访整理而成,略有删节。】
(采访/观察者网 戴苏越,听译/观察者网 武守哲)
问:欢迎来到本届从都论坛。我第一个问题事关本次论坛的主题,即多边主义(multilateralism)。前不久美国政府正式通知联合国,要求退出应对全球气候变化的《巴黎协定》,除此之外,美国还退出了其他的一些国际性的组织,如何看待美国的这一行动,以及这种行动对多边主义的影响?
娜塔莉•戴高乐:很荣幸能做客本届论坛,并且有机会在论坛作答。多边主义确实已经成为了全球各国的基本议题。我的确认为,在当今世界如果没有国与国之间的合作,我们几乎什么事情都做不成。中国在《巴黎协定》中所作的相关工作是很有益的,而且中法和其他欧洲就国家的合作,就其力所能及的范围来说,可以让该协定走上正确的轨道。
美国退出《巴黎协定》这件事情,作为一个国家来说,有不同的发展阶段,有时候很开放包容,有时候封闭退缩,其实我们个人也是这样,一生也会发生几个不同的阶段。
我认为,在长期或者中长期的未来,美国还会回到多边主义的维度上。同时,中国领导人和欧洲面临着众多挑战,比如气候变暖,人工智能对劳工地位有相当大的影响,还有全球安全问题,尤其是网络安全,这些都是我们目前面临的严峻挑战。
娜塔莉·戴高乐在从都国际论坛现场(@南方plus)
问:关于多边主义和可持续发展问题,您可否展望一下,在未来,中国和法国如何能合作得更好?
娜塔莉•戴高乐:我们之前一直在关注可持续发展能力和气候变化问题,我知道过去40年中,中国在可持续发展项目上投资了16多个项目,资金超过40亿美元,这个数字可是相当庞大的。在纽约,我们有一些很活跃的大公司也在和中国企业比如 CGN(中广核)合作。
有两点需要指出,首先是地理部门(geographic sector),我们可以在非洲和欧洲开展合作;另外一点,很多项目都牵扯到了可再生能源,比如核能、太阳能以及循环经济等等,我们向中国派遣了不少法国工程学的博士,参与了一些新型高科技项目,比如人工智能,区块链等等,我预见双方会在环境新科技领域加强合作。
问:接下来这个问题是有关中法关系的。今年是中法建交55周年。您如何评价过去55年来两国外交关系取得的成就?
娜塔莉•戴高乐:半个多世纪以来,中法关系可以追溯到我的曾祖父,当年他做出了和中国建交这个“疯狂”而又有雄心的决定。1964年双方共同发表了声明。我的曾祖父坚定地认为中华文化,中国人民及其历史是非常伟大的。他认为,没有中国的帮助,法国的外交很难施展开来。而且我曾祖父是个很实用主义的人,他当了12年的总统。对他来说,中国是个无法忽视和遗忘的超级大国,如何才能为法国寻求更大的利益,这一点他不需要其他人告诉他怎么做,他对法国的规划是很有远见的,感谢我曾祖父的努力,法国才有现在的伟大成就。
戴高乐对中国的印象:一个大国,拥有众多人口
而且中法关系还有一些重要的历史节点,1997年法国总统希拉克应邀访华,两国签署了《中法联合声明》;2004年中国国家主席胡锦涛应邀回访,并且确定该年为中法文化年。
过去的十年中,我们看到两国有了越来越多的文化交流。当然,两国面临着一些共同议题的挑战,我前面也说了,比如气候变化等等,这需要两国共同联手去应对,进一步深化合作。
问:和中国合作方面,您有没有什么期待?
娜塔莉•戴高乐:我很乐于和中国合作。让我最兴奋的还是大家对能源领域的那种乐观情绪,到目前为止我整个一生都在国外度过,环游过众多国家。你可以感受到人们对新能源的期待,这只是我第二次来中国,我感受到有一种中国企业家精神,大家都愿意去脚踏实地真正去做一些事情。中国是个大国,人口众多,在这个国家一切皆有可能。
问:您如何评价目前中法关系的现状?两国关系目前最重要的方面是什么?
娜塔莉•戴高乐:中法两国在《巴黎协定》问题上有一系列合作方案。包括习近平主席也在演讲中说,中国和其他各文明国家都有为改善全球环境而奋斗的义务,推动环保能源的发展。法国总统马克龙说,在这个问题上没有B计划,只有目前这一条路可走。否则的话,再过50年,无论中国、法国还是俄罗斯,这些国家的人民都会生活在糟糕的环境中。所以,我觉得目前这是双方需要深入探讨的重要话题,当然可能还有其他方面。
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本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 武守哲 
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